Les futures élections

L'actualité en général
Règles du forum
L'actualité en général
Dans le respect des convictions de chacun avec bienséance et mansuétude.
Répondre

A qui ira votre bulletin dimanche ?

Le sondage s’est terminé le 19 avr. 2017, 11:44

Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière)
0
Aucun vote
François Asselineau (Union populaire républicaine)
2
12%
Jacques Cheminade (Solidarité et progrès)
0
Aucun vote
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la France)
1
6%
François Fillon (Les Républicains)
0
Aucun vote
Benoît Hamon (Parti socialiste)
1
6%
Jean Lassalle (Résistons !)
0
Aucun vote
Marine Le Pen (Front national)
2
12%
Emmanuel Macron (En marche !)
3
18%
Jean-Luc Mélenchon (La France insoumise)
4
24%
Philippe Poutou (Nouveau parti anticapitaliste)
0
Aucun vote
Bulletin blanc ou abstention
4
24%
 
Nombre total de votes : 17

Avatar du membre
Panthere
Colocataire
Colocataire
Messages : 116
Enregistré le : 01 oct. 2014, 22:44
Enquête de référencement : Amené ici par
Localisation : Yvelines

Re: Les futures élections

Message par Panthere »

Dernier message de la page précédente :

Millezieux,

Le principe de sécurité sociale est à valeur constitutionnelle, mais pas son contour.

L’étendue de la protection est livrée au bon vouloir des gouvernements.

Tout le monde voit bien que la sécu part en vrille, les délais d’attente pour se faire prendre en charge à l’hôpital sont de plus en plus longs, ce n’est un secret pour personne, hélas...


Arthrite. Ca va beaucoup mieux, mais outre gluten maïs caséine, de nombreuses intolérances persistent, causant douleurs et gonflements.
Avatar du membre
entr2o
Participants à la Gérance
Participants à la Gérance
Messages : 5876
Enregistré le : 16 févr. 2005, 00:00
Enquête de référencement : autre
Localisation : Avesnelles
Contact :

Re: Les futures élections

Message par entr2o »

Soyons clairs, aucun candidat ne remettra en cause les bases de la sécu de 45
Mais il serait si facile de supprimer la CMU et pourquoi pas le RMI, et bien d'autres progrès sociaux ...
Facile aussi de tuer la sécu, il suffit de tuer à la tache celles et ceux qui sont à son service ... pour des raisons économiques il suffit de mettre une infirmière ou il en faut 3, de supprimer des petits hopitaux, de privatiser certains secteurs de l'hopital, etc etc
Bref il suffit de continuer le travail de sape sous prétexte de non rentabilité .... mais comment rendre rentable le social ?

je rappelle que je ne prêche pas pour ma chapelle, je suis indépendant donc je paie ma sécu et ma mutuelle plein pot


Avatar du membre
Dini
Colocataire
Colocataire
Messages : 1421
Enregistré le : 20 oct. 2016, 17:00
Enquête de référencement : google
Localisation : Sud Ouest

Re: Les futures élections

Message par Dini »

pas rentable (c'est pas le but) mais à l'équilibre c'est possible.
il suffit de :
- diminution du chômage massive donc augmentation de l'assiette de la cotisation , en gros il faut pas plus de 6-7% max de chômeurs (toute chose égale par ailleiurs cela suffirait à elle seule l'équilibre des comptes de la sécu).
Si on veut une meilleure prise en charge, .... alors rajouter
- augmentation continuelle de la taxe sur le tabac (voir cannabis si légal) au même rythme que les frais engendré pour les cancers de poumons par exemple
- une médecine préventive et non curative
- Des actions à mener au niveau environnementale/écologique

bon qui vote pour moi? lol :noel6:

PS: l'Etat c'est nous! si déficit alors c'est nous qui payons soit par diminution des remboursements soit par emprunt . Autrement dit une sécu déficitaire équivaut à un mauvais remboursement voir un coût plus élevé pour les contribuables donc une sorte de privatisation indirect ;-) Il faut que ce soit à l'équilibre mais pas déficitaire.


« Dieu est mort, Marx est mort, moi même je ne me sens pas très bien » : Woody Allen :ange:
Avatar du membre
Dini
Colocataire
Colocataire
Messages : 1421
Enregistré le : 20 oct. 2016, 17:00
Enquête de référencement : google
Localisation : Sud Ouest

Re: Les futures élections

Message par Dini »

et pour cause l'équilibre de la sécu est dans la constitution ;-) enfin il me semble


« Dieu est mort, Marx est mort, moi même je ne me sens pas très bien » : Woody Allen :ange:
Avatar du membre
entr2o
Participants à la Gérance
Participants à la Gérance
Messages : 5876
Enregistré le : 16 févr. 2005, 00:00
Enquête de référencement : autre
Localisation : Avesnelles
Contact :

Re: Les futures élections

Message par entr2o »

je vote pour toi si tu taxes autant l alcool et le cannabis que le tabac :)


Avatar du membre
Aioly
Colocataire
Colocataire
Messages : 457
Enregistré le : 06 nov. 2016, 21:26
Enquête de référencement : moteur
Citation : Nous n'avons que 2 vies. La seconde commence le jour où l'on s'aperçoit que l'on en a qu'une.
Localisation : Yvelines

Re: Les futures élections

Message par Aioly »

J'ai toujours voté à gauche mais cette fois j'ai exclus Hamon de mes intentions de vote.
Je suis sans doute comme la majorité des français, le cœur à gauche et le portefeuille à droite...
Solidaire avec les défavorisés mais avec des limites et avant tout avec un sens de la gestion d'un bon père de famille: on dépense l'argent une fois acquis ou s'il on s'endette c'est en étant sûr de pouvoir rembourser. Si on avait suivi ces principes nous n'en serions pas là...
Hamon a déjà pris comme principe que le travail allait se raréfier, comme cela il pourra dire "je l'avais prédit" quand nous aurons 5 millions de chômeurs: comment les financer + le revenu universel (qui va décourager les jeunes de chercher du boulot, pourquoi se lever tous les matins à 6 heures pour aller bosser pour 500 Euros de plus?) + l'augmentation du ratio inactif/actif du au départ à la retraite des générations du baby boom?
Il en faudra des milliards et ce n'est pas avec cette politique défaitiste que l'on en fera rentrer des sous dans la caisse et que l'on préparera un avenir meilleur à nos enfants.


JJ
Avatar du membre
entr2o
Participants à la Gérance
Participants à la Gérance
Messages : 5876
Enregistré le : 16 févr. 2005, 00:00
Enquête de référencement : autre
Localisation : Avesnelles
Contact :

Re: Les futures élections

Message par entr2o »

Le but est une répartition des richesses, perso ça me trouble le nombre croissant de millionnaires et le nombre croissant qui vivent sous le seuil de pauvreté
Par ailleurs il faut bien lire son plan qui s étale sur longtemps, le revenu universel (en essai dans d autres pays) sera pour les jeunes dans un premier temps
On pourrait aussi supprimé le RSA après tout c'est une dette supplémentaire
je cotise pour ça mais je n'y aurais pas droit si je venais à fermer boutique, je pense moi aussi à mon porte feuille mais dans ma veste il est à gauche :)


Avatar du membre
Millezieux
Colocataire
Colocataire
Messages : 338
Enregistré le : 05 janv. 2014, 09:15
Enquête de référencement : GOOGLE
Citation : Kyo dake wa... Just do it

Re: Les futures élections

Message par Millezieux »

Panthere, :hello:

Quand tu écris:"Le principe de sécurité sociale est à valeur constitutionnelle, mais pas son contour.", je pense comprendre ce que tu écris, mais ce n'est pas très explicite et argumenté et sans référence à des sources objectives. Le principe de protection sociale (qui va d'ailleurs au delà de la sécurité sociale) est inscrit dans notre constitution, voilà tout. Je comprends ce que tu veux exprimer mais, cependant, je te pose en retour une question. Comment être crédible dans un appel à la démocratie (ici à aller voter aux élections présidentielles) si tu crois que la constitution de cette dernière peut être vidée de toute substance ? Avoir un esprit citoyen, ce n'est pas uniquement conditionné par le droit de voter aux élections présidentielles. C'est aussi croire dans nos institutions républicaines et à la constitution qui fonde notre république.

Quand tu écris:"L’étendue de la protection est livrée au bon vouloir des gouvernements." La tournure de ta phrase me semble biaisée par tes peurs politiques. Il serait plus juste d'écrire que l'étendue de la protection est proportionnelle aux moyens dont dispose le pays pour la maintenir. Comme je le disais précédemment, il y a une redistribution géo-politique et économique mondiale. Les flux de populations ont également bien changé. Il est claire que le contexte actuel est défavorable pour l'ensemble des pays occidentaux (on le voit bien chez certains de nos voisins...). Il y a un durcissement mondial qui va modifier à terme des éléments de notre politique intérieure. Mais ceci n'a rien à voir avec "le bon vouloir des gouvernements", ou des vilains politiciens. Les gouvernements successifs naviguent à vue avec les (pauvres) moyens dont ils disposent et avec les idées qu'ils pensent bonnes pour le pays. Pour ma part, je pense que nous avons mangé tout notre pain blanc et que les gouvernements qui vont se succéder n'y peuvent plus grand chose. Mais ça c'est ma croyance à moi ! ;)

Quand tu écris:" les délais d’attente pour se faire prendre en charge à l’hôpital sont de plus en plus longs, ce n’est un secret pour personne, hélas...". Et bien c'est peut-être un secret pour Grenoble où je travaille comme personnel para-médical. Certes, comme le fait remarquer entr2o, on peut épuiser ce secteur d'activité en usant le personnel. Mais pour l'instant on tiens bon. Et les patients que nous envoyons en clinique ou au CHU partent sur le champ alors que je travaille la plupart de temps en gériatrie (qui est un des parents pauvres du soin en termes de moyens financiers et de priorité de soin...).

Ce qui me gêne dans ton discours, ce n'est pas réellement ce que tu dis. D'une part car cela peut s'avérer vrai sur certains points et d'autre part car cela t'appartient et que c'est donc forcément légitime (à mes yeux) puisque tu le pense. Ce qui me gêne, en revanche, c'est que tu exposes tes croyances comme si c'était des vérités (et non des points de vue) et que tu en déduit des conclusions d'ordre politique (subjectives). Enfin, les croyances que tu exposes véhiculent des peurs que tu exposes comme des réalités. La peur est une émotion nécessaire à notre survie, mais en matière de raisonnement politique, il est utile d'être le plus factuel possible et de prendre de la distance sur le pessimisme et l'effroi (mais je conviens que ce dernier point est une croyance qui me regarde ! :mdr1: ).

En conclusion, je le redis: inciter à nouveau des électeurs potentiels à retourner aux urnes passe plutôt par redonner l'envie de croire que donner sa voix à un homme politique est constructif et motivant. Mais agiter des épouvantails dans ce but s'avère souvent contre-productif.


Plus grande la conversion, plus grande la déconversion.
Beaucoup souffrent, mais peu veulent réellement faire cesser leurs souffrances.
La santé ne s'achète pas, elle se vie...
Avatar du membre
Panthere
Colocataire
Colocataire
Messages : 116
Enregistré le : 01 oct. 2014, 22:44
Enquête de référencement : Amené ici par
Localisation : Yvelines

Re: Les futures élections

Message par Panthere »

Pas de souci Millezieux, rien ne nous oblige à d'être d'accord !


Arthrite. Ca va beaucoup mieux, mais outre gluten maïs caséine, de nombreuses intolérances persistent, causant douleurs et gonflements.
Avatar du membre
Millezieux
Colocataire
Colocataire
Messages : 338
Enregistré le : 05 janv. 2014, 09:15
Enquête de référencement : GOOGLE
Citation : Kyo dake wa... Just do it

Re: Les futures élections

Message par Millezieux »

Effectivement ! :bisou:


Plus grande la conversion, plus grande la déconversion.
Beaucoup souffrent, mais peu veulent réellement faire cesser leurs souffrances.
La santé ne s'achète pas, elle se vie...
Avatar du membre
Dini
Colocataire
Colocataire
Messages : 1421
Enregistré le : 20 oct. 2016, 17:00
Enquête de référencement : google
Localisation : Sud Ouest

Re: Les futures élections

Message par Dini »

entr2o a écrit :je vote pour toi si tu taxes autant l alcool et le cannabis que le tabac :)
Je prends de la part d'un gourou religieux de gauche et tolérant :bisou:
bien sure tout autant pour le cannabis mais peut etre pas le Bordeaux quand même ... par contre pour le Bourgogne je veux bien :noel6:


« Dieu est mort, Marx est mort, moi même je ne me sens pas très bien » : Woody Allen :ange:
Avatar du membre
entr2o
Participants à la Gérance
Participants à la Gérance
Messages : 5876
Enregistré le : 16 févr. 2005, 00:00
Enquête de référencement : autre
Localisation : Avesnelles
Contact :

Re: Les futures élections

Message par entr2o »

:mdr3: bon ok mais fais une fleur aussi pour la bénédictine alors


Avatar du membre
Panthere
Colocataire
Colocataire
Messages : 116
Enregistré le : 01 oct. 2014, 22:44
Enquête de référencement : Amené ici par
Localisation : Yvelines

Re: Les futures élections

Message par Panthere »

Toi, Dini, Président de la République, que proposes-tu sur la question de la ... prostitution ?

Allez allez, on veut tout ton programme :contrac:


Arthrite. Ca va beaucoup mieux, mais outre gluten maïs caséine, de nombreuses intolérances persistent, causant douleurs et gonflements.
Avatar du membre
Dini
Colocataire
Colocataire
Messages : 1421
Enregistré le : 20 oct. 2016, 17:00
Enquête de référencement : google
Localisation : Sud Ouest

Re: Les futures élections

Message par Dini »

pourquoi t'es normand? un viking? :noel6:


« Dieu est mort, Marx est mort, moi même je ne me sens pas très bien » : Woody Allen :ange:
Avatar du membre
Dini
Colocataire
Colocataire
Messages : 1421
Enregistré le : 20 oct. 2016, 17:00
Enquête de référencement : google
Localisation : Sud Ouest

Re: Les futures élections

Message par Dini »

Panthere a écrit :Toi, Dini, Président de la République, que proposes-tu sur la question de la ... prostitution ?

Allez allez, on veut tout ton programme :contrac:
'


C'est le plus vieux métier du monde.
Le problème c'est le proxénétisme qui tourne autour.
je serais pour la réouverture des maisons closes avec un contrôle de l'Etat (sanitaire, ...) . Je veux un Etat proxénète en fait :noel6:


« Dieu est mort, Marx est mort, moi même je ne me sens pas très bien » : Woody Allen :ange:
Avatar du membre
Panthere
Colocataire
Colocataire
Messages : 116
Enregistré le : 01 oct. 2014, 22:44
Enquête de référencement : Amené ici par
Localisation : Yvelines

Re: Les futures élections

Message par Panthere »

:orc1: ??


Arthrite. Ca va beaucoup mieux, mais outre gluten maïs caséine, de nombreuses intolérances persistent, causant douleurs et gonflements.
Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • Elections 2012, Premier tour.
    par manon » » dans L'Alcôve
    69 Réponses
    16876 Vues
    Dernier message par frydek

Retourner vers « L'Alcôve »