A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

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Ada
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A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Ada »

Voici un résumé du dernier état de la science sur l'alimentation à suivre en cas de maladies auto-immunes. C'est le fruit de la recherche de nombreux scientifiques, dont les travaux ont été repris par la Paleo mom, qui était elle même chercheur en biologie avant de se pencher sur la question de la santé par l'alimentation.

Ce régime va plus loin que le GAPS (qui n'a d'ailleurs pas de réelle base scientifique, mais est l'oeuvre d'un médecin isolé, maintenant si ça fonctionne pour certains tant mieux).

Quelques exceptions : certains aliments comme le tapioca sont autorisés dans le cadre du régime paléo mais non du GAPS.

http://www.thepaleomom.com/autoimmunity ... e-protocol" onclick="window.open(this.href);return false;

La première recommandation est d'adhérer à un régime paléo strict, sans tricherie. Pour être clair, cela signifie: pas de céréales, pas de légumineuses, pas de produits laitiers, pas de sucres raffinés, pas d’huiles végétales modernes [huiles bio ok si elles ne contiennent pas un ratio d’omegas 6 trop élevé par rapport aux omégas 3 , il ne reste que l’huile d’olive, d’avocat, de noix de coco, de lin, de colza et l’huile de noix (cette liste n'est pas énumérée ici mais c’est l’un des principes cardinaux du régime paléo)], pas d’adjuvants alimentaires transformés par la chimie [ carraghénane, sorbitol, gum de xanthame, acide ascorbique ….]

Alors que certaines personnes peuvent être en mesure de profiter d’un bol de riz ou à l’occasion de chips de maïs ou même de crème glacée, si vous souffrez d'une maladie auto-immune vous n'êtes pas une de ces personnes. Le gluten doit être banni à vie. Les céréales et les légumineuses ne devraient jamais être consommées. Les laitages de toute nature (même le ghee de vaches nourries à l’herbe, qui peut encore contenir des traces de lactose et protéines de lait).

Cela peut être vrai pour le reste de votre vie, mais certaines personnes peuvent être en mesure de réintroduire de nombreux aliments après que leurs maladies seront en rémission.

De plus, en cas de maladie auto-immune, vous devez complètement supprimer les produits suivants :

• Oeufs (en particulier le blanc)
• Les noix [ dans mon cas les noix de Grenoble ou macadamia sont ok si et seulement si trempées au préalable et en petite quantité, les autres contiennent trop d’omegas 6 / omegas 3 => fortes douleurs ]
• Les graines (y compris le chocolat, le café, et les épices à base de graines [ comme le cumin, la muscade] )
• Les solanacés (pommes de terre, tomates, aubergines, paprika, piment, poivrons, cayenne, bais de goji berries etc).
• Toute nourriture pouvant contenir des traces de gluten
• Fructose au delà de 20 gr par jour [ je ne suis pas d’accord du tout avec cela, du moins ce n'est pas vrai pour moi ]
• Alcool
• Anti-inflammatoires non stéroidiens (comme l’aspirine ou l’ibuprofene)
• Tous les édulcorants (oui, tous, même la stevia)
• Emulsifiant, épaississant, et tous additifs alimentaires [ pour mon organisme, c’est une des choses entrainant les pires réactions ]

Et il est encore possible de confectionner des desserts en suivant ces principes : la paleo mom propose une foultitude de recettes... Hélas la vanille ne passe pas toujours bien, et doit en tous état de cause être cuite (selon la paleo mom toujours).

Théoriquement la viande et la volaille doivent être nourries à l'herbe (et non aux céréales), mais c'est très cher, la Paleo mom se contente de viande normale, mais la dégraisse à cause du taux d'omegas 6. Par contre elle utilise de la graisse de boeuf nourri à l'herbe pour cuisiner (tallow en anglais, suif en français je crois), car jamais une huile ne doit être chauffée, à part l'huile de noix de coco, et encore.

Concernant le poisson, elle le recommande, considérant qu'ils contiennent 'naturellement une antidote contre les ML.

Concernant le taux de glucides, la paleo mom recommande à chacun de faire son propre test, l'équilibre de chaque individu pouvant, selon elle, aller du régime cétogène à plus de 60 % de glucides.

Idem des protéines, elle consomme du foie au petit déj, mais est loin d'en faire un principe de vie :mdr3: A chacun de trouver son équilibre et la quantité de viande optimale.

Son fin mot : si un aliment autorisé ne vous convient pas éliminez le, et vis versa, si un aliment vous convient, consommez le, car vous seuls savez ce qui vous convient réellement.

:hello:


Ada
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Ada »

Ajout :

Si on ne trouve pas d’animaux et œufs de poules nourris sans céréales, il y a une alternative selon la Paleo Mom : les oeufs ou la viande dits “omega 3 (nourris à la graine de lin). Pour les œufs c’est facile, on peut s’achalander chez Carrefour (marque Agir, qui est à la fois Label Rouge et Bleu Blanc Cœur), Super U ou Franprix. Pour la volaille, il y a la marque Canard Passion qui porte le label BBC. On trouve aussi beaucoup de vente en ligne de porc et bœuf BBC, à un prix abordable (pas aussi cher que le bio or les animaux sont en meilleure santé donc plus sains lorsque nourris au lin plutôt qu’aux céréales, même bio).

Je ne trouve plus mon lien mais en voici un approchant :

http://www.e-sante.fr/pour-viande-bio-c ... ualite/365" onclick="window.open(this.href);return false;

:autruche: :vache-folle:


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bak77390
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par bak77390 »

Et bien sans le savoir j'en suis presque arrivé la , j'ai tout supprimé mis a part le café 1 fois toutes les deux semaines et les noix et les tomates aubergines , poivrons et baies de gogi , il ni a pas de différence en enlevant ces aliments , sa doit faire plus de 6 mois que je suis au sans céréales , sans légumineuses , la viande est exclusivement bio cru et a raison de grandement 2 fois par semaines , le reste est du poisson .


Spa deuis decembre 2011 , Début régime Janvier 2013 ,
Mal de dos fin de nuit disparu courant 2012
Douleurs clavicule gauche de temps a autres même très rare
Douleurs cheville droite disparu
douleur 3ème doigt et métatarses de la main disparu
Petite pointe de douleurs rarement en bas du dos .
Plus d'uveite
Plus de dermite
Décider a m'en sortir via la troisième médecine !
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kate
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par kate »

bonjour
il y a le témoignage assez encourageant d'un médecin
en rémission du SEP , avec le Régime Paléo
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... 19412.html" onclick="window.open(this.href);return false;
j'ai vu beaucoup de témoignage sur des sites américains
que le régime Paléo , soignent presque toutes les maladies auto-immunes
l'année passée sur les conseils de Thierry Casanova , j'étais presque végétalienne pendant 1 an ,
sans résultats en mieux , pas mieux , pas pire
depuis janvier 2015 , j'ai commencé a remangé un peu de viande et de poissons
le régime Paléo , facile a dire , mais c'est très dur a faire .
je me demandes des fois c'est quoi le plus dur le régime ou la maladie...?
légumes , fruits , et viandes , huiles crus
alors ça ne laisse pas beaucoup de choix....

http://www.autoimmunemom.com/diet/dr-k- ... -diet.html" onclick="window.open(this.href);return false; :contrac: :pausecaffé:


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marya
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par marya »

kate a écrit :je me demandes des fois c'est quoi le plus dur le régime ou la maladie...?
:super:
Bien dit Kate, aussi inutile de compliquer une alimentation, qui à la base est trés simple.
:vive: :viva:


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tinam
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par tinam »

en gros ca ressemble a une alimentation anti candidose


lyme chronique decouvert en mai 2018 - seignalet depuis septembre 2013
Flo_
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Flo_ »

kate a écrit : ...
le régime Paléo , facile a dire , mais c'est très dur a faire .
je me demandes des fois c'est quoi le plus dur le régime ou la maladie...?
légumes , fruits , et viandes , huiles crus
alors ça ne laisse pas beaucoup de choix....
Bonjour Kate,

arrivée un peu par hasard à suivre Seignalet + paléo parce que je voulais profiter de fonctionner sur les cétones afin de pouvoir sauter des repas, c'est effectivement un gros chamboulement au départ, il faut refaire ses circuits d'approvisionnements viande, ect...
Mais pour rien au monde je ne reviendrais en arrière, de temps en temps je fais un écart sur les glucides complexes, ma belle-mère nous cuisine souvent des légumineuses... c'est à chaque fois le départ immédiat d'un déséquilibre de la flore, même le fromage si je fais un écart très occasionnel ne me fait pas ça du tout.

Les douleurs sont fortes (je n'arrive plus à dormir...) malgré des atteintes finalement relativement faibles aux différentes matrices extracellulaires (poche synoviale > inflammation, tendons > calcifications des enthèses, cartilage > rhumatismes, os > arthroses).

Donc entre le régime et la maladie j'ai choisi : c'est mort aux bactéries indésirables ! vive le bonheur d'être bien dans son corps :grouille:

Pour garder un peu de souplesse je ne fais pas le paléo à fond, mais dès je sens qu'il y soucis je sais vers quoi je dois aller.


49 ans _ Seignalet + paléo + 80% cru depuis 1/12/2013 _ SPA rémission à 99 % _ rhumatismes rémission 100% _ hypertension rémission 100% <°)))))><´·.¸¸.·´¯`·.¸
Flo_
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Flo_ »

tinam a écrit :en gros ca ressemble a une alimentation anti candidose
C'est ça.


49 ans _ Seignalet + paléo + 80% cru depuis 1/12/2013 _ SPA rémission à 99 % _ rhumatismes rémission 100% _ hypertension rémission 100% <°)))))><´·.¸¸.·´¯`·.¸
Ada
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Ada »

Pourquoi opposer les régimes paleo et Seignalet qui ne sont pas différents mais complémentaires et même amenés à se recouper selon l'évolution de la maladie !!

A l’origine les régimes paleo et Seignalet étaient les mêmes. Et dans leur principe de base ils restent les mêmes, les gros coupables étant le gluten et les laitages.

Car le Docteur Seignalet s’est inspiré des recherches liées au régime Paléo naissant aux USA. Il n’est évidemment pas l’unique inventeur du régime qui porte son nom, 50 vies ne lui auraient pas suffi pour faire le travail à lui tout seul ! Son œuvre de compilation de la recherche a été remarquable, tout comme celui de certaines personnes l’est aujourd’hui aux USA, j’ai beaucoup d’admiration pour la paleo mom, notamment parce qu’elle a réussi à produire de nombreuses recettes appétissantes et équilibrées (elle ne prône pas le low carb pour tous). Elle a fait un immense travail d’indentification de tous les aliments utilisables dans le cadre de ce régime et disponibles dans le commerce.

Si le régime Seignalet a fonctionné pour vous à 100 pour 100 tant mieux, et nul besoin d’ajouter des restrictions.

Mais ce n’est pas le cas pour tout le monde, le régime Seignalet ne tenant pas compte de 3 élements causes d’inflammation et participant donc aux maladies auto-immunes : les omegas 6, les légumineuses et les solanacées.

Une fois les personnes en rémission, la Paléo propose un retour au régime appelé en France Seignalet, (réintroduction au moins des solanacées et des légumineuses, le taux d’omega 6 reste lui à surveiller).

Mon intuition me dit, mais je n’ai évidemment pas fait la recherche nécessaire pour l’affirmer de manière certaine, que le régime Seignalet peut suffir même en cas de maladie auto-immune chez les jeunes sujets.

Pour moi clairement Seignalet n'a pas suffi, les solanacées et omega 6 en excès sont catastrophiques, même si le simple arrêt du gluten et de la caséine m’avait déjà beaucoup soulagée. Les légumineuses sont en revanche ok, si trempées et si j’évite d’en abuser bien sûr.

A chacun sa guérison, et je ne vois pas l’intérêt d'opposer les régime Paleo et Seignalet, ils sont dans le même courant, et l’on est susceptible de passer de l’un à l’autre en fonction de l’évolution de la maladie, dans un sens ou dans un autre.

Peut-être que mon titre Seignalo résistant a été mal interprété ? C'était un jeu de mot, désignant une maladie qui résisterait au régime Seignalet.

:hello:


Ada
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Ada »

Flo, tu suis le régime paleo cétogénique, mais on peut être paleo non cétogénique, et cétogénique non paleo à la limite. Les deux ne se confondent pas.

La paleo mom recommande prudence vis à vis de ce régime, même si elle a choisi elle-même le low carb

" onclick="window.open(this.href);return false;


anonyme12
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par anonyme12 »

Ada a écrit : le régime Seignalet ne tenant pas compte de 3 élements causes d’inflammation et participant donc aux maladies auto-immunes : les omegas 6, les légumineuses et les solanacées.
Une fois les personnes en rémission, la Paléo propose un retour au régime appelé en France Seignalet, (réintroduction au moins des solanacées et des légumineuses, le taux d’omega 6 reste lui à surveiller).
:nonnon:
Il y a une nuance entre interdire et ne pas recommander.
Seignalet dit clairement qu'il faut favoriser ces huiles (voir ci-dessous)
En outre, "on" n'a commencé à parler des bienfaits des oméga-3 que vers 1995.
Extrait pages 117 et 118
Les huiles
Les huiles raffinées contenant de faibles quantités d'hexane et ayant
subi de multiples modifications aux conséquences mal connues, sont à
proscrire. Il en est de même pour les margarines encore plus maltraitées et
où abondent les acides gras trans. Il faut se cantonner aux huiles vierges
utilisées crues.
Toutes les huiles apportent l'acide linoléique. Je conseille souvent les
huiles suivantes :
* Olive qui apporte des acides gras mono-insaturés.
* Noix crues, soja et colza qui apportent l'acide a linolénique.
* Onagre et bourrache qui apportent l'acide y linolénique (apport de GLA, ndlr).

Mais d'autres huiles sont intéressantes, pourvu qu'elles soient vierges
et consommées crues. Il faut s'adresser à des magasins spécialisés dans les
denrées biologiques. Le label vierge signifie que l'huile a été extraite de la
plante uniquement par des procédés physiques ou mécaniques et n'a été
soumise à aucun traitement chimique.


anonyme12
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Enquête de référencement : manon

Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par anonyme12 »

En outre, il précise p 146 (schéma des prostaglandines)
L'excès de PGE2 et le déficit de PGE1 ont été accusés de favoriser la
réaction inflammatoire chronique
, donc de pérenniser certaines maladies
comme la polyarthrite rhumatoïde.
Dans le schéma (figure 26 p 146: BIOSYNTHÈSE DES ACIDES GRAS POLYINSATURÉS), la filière oméga-6 aboutit à l'acide arachidonique et aux PG2 qui sont clairement identifiés comme pro-inflammatoires.
Il n'est donc pas question "de ne pas tenir compte" des oméga-6. Au contraire ! Ces oméga-6 sont clairement identifiés comme inflammatoires (lorsqu'ils sont en excès, et c'est très souvent le cas).


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PatrickS
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par PatrickS »

Ada a écrit :Pourquoi opposer les régimes paleo et Seignalet qui ne sont pas différents mais complémentaires et même amenés à se recouper selon l'évolution de la maladie !!
Je ne vois pas qui a opposé les deux alimentations.
Ada a écrit :A l’origine les régimes paleo et Seignalet étaient les mêmes. Et dans leur principe de base ils restent les mêmes, les gros coupables étant le gluten et les laitages.
Paléo et Seignalet = les mêmes régimes??????????

J'ai l'impression que tu as découvert ce qui te réussi bien (et qui pourrait convenir à d'autres) et je sui d'accord sur ce point.
Mais attention, n'essaye pas de vouloir à tout prix imposer ta vue. On en parle, mais ce n'est as la peine d'en rajouter une grosse couche à chacun de tes messages.

Patrick


SEP primaire progressive depuis 2002, seul traitement: le régime Seignalet depuis fin mars 2009


https://www.facebook.com/pages/Sans-Glu ... 9198110360

Avant de poster, merci d'utiliser le moteur de recherches, la réponse est surement déjà là : http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum/search.php
Ada
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Ada »

Eminent Nestor, vous me voyez très honorée de votre intervention :merci:

Soyons clairs, j’ai une immense admiration pour Seignalet, ce n’est pas moi qui vais lui reprocher de ne pas être allé plus vite que la musique ! Seignalet est un grand homme qui a eu l’immense courage d’introduire en France l’idée du sans gluten sans caséine, s’attirant les foudres de tous, dans une culture pain fromage / gastronomie !

D’ailleurs, qui dans le monde de la recherche médicale a osé prendre le relai et rouvrir le débat du paleo ?? Seul un journaliste (Venesson) en a eu le courage que je sache. Ce n’est pas du tout le cas de l’autre côté de l’atlantique, où ils sont beaucoup plus actifs dans le domaine.

Pour ceux qui imaginent que Paleo signifie nourriture monacale, quelques liens vous montreront qu’il y a encore place pour la créativité et la gourmandise (avec modération et selon l’état de santé bien sûr). Pour faire simple et pour lui rendre hommage, je reste avec la Paleo mom, mais elle est loin d’être la seule paleo chef du web.

http://www.thepaleomom.com/2013/02/geno ... amisu.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2014/03/nigh ... sagna.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2012/02/reci ... bread.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2011/12/reci ... -cake.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2011/11/reci ... ffins.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2012/05/reci ... a-ice.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2012/04/reci ... ogurt.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2012/05/reci ... -soup.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2012/05/reci ... maple.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.thepaleomom.com/2012/04/reci ... -stew.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Et surtout :
http://www.thepaleomom.com/2012/11/the- ... lours.html" onclick="window.open(this.href);return false;


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Collette
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Re: A l'attention des Seignalo résistants de l'appart

Message par Collette »

bonjour Ada : tu t'es inscrite hier, et tu inondes ce forum de tout ce dont tu n'es pas d'accord.
Il y a une règle dans ce forum qui est géré par des personnes malades pour des personnes malades et qui cherchent à s'en sortir par le régime Seignalet, et tout ce qui peux aider par d'autres méthodes complémentaires.
C'est un forum convivial, fait pour se soutenir et s'entraider.
Chaque forum a sa spécificité, et quand on est pas d'accord, on s'en va.
Quand tu vas chez des personnes pour la première fois et qui te font l'amitié de t'inviter, tu ne vas pas leur démontrer que ce qu'ils font ne te plait pas et qu'ils doivent changer
Ce n'est pas un forum polémique, et je ne comprends ce que tu viens y faire.


Collette
69 ans arthrose des pouces améliorée par l'éviction partielle depuis 2009 environ, des produits laitiers, conseillée par l'homéopathe
arthrose des genoux (avec ostéotomie genou droit en 2004)
régime Seignalet depuis juillet 2014

viewtopic.php?f=151&t=20577&p=339315&hi ... se#p339315
viewtopic.php?f=151&t=23091

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