Chélation ML naturelle - La Chlorelle

[Sasha]

Bonjour à Tous,

Je suis intéressé à mettre en pratique le protocole du Dr. Klinghardt pour les ML, c'est à dire TM Ail des Ours, TM Coriandre et Chlorelle.
Mes questions sont cependant autour de la chlorelle.
J'ai lu beaucoup des messages sur ce forum, je ne l'ai pas fait exhaustivement non plus.
J'ai également lu les messages sur le forum MELANIE mais qui semble plus orienté chélation chimique, chose qui ne m'intéresse pas.


Q1 - Question sur les fabricants:
Avant d'acheter de la chlorelle, il me parait important de connaitre les fabricants, le problème étant qu'en cherchant un peu j'ai trouvé des informations discordantes.
En regardant sur le site Echlorial, il semble qu'ils soit allés à Algomed l'entreprise Allemande qui produit la chlorelle sous tube de verre dont Echlorial détient apparemment les droits de vente dans les pays Francophone (http://www.echlorial.com/links/).
Algomed semble également revendiquer le brevet de la technologie de développement de chlorelle sous tube de verre (http://www.algomed.de/index.php?lang=en ... arm_anlage).
Cependant, et en regardant le site de Flamant vert, on note qu’ils revendiquent pour leur "pure chlorelle", qu’ils se fournissent auprès d'une installation en Allemagne utilisant des tubes de verre pour la production de chlorelle (http://www.flamantvert.com/pure-chlorelle.html), il y a donc des informations contradictoires par rapport à ce que disent Echlorial et Algomed, à moins que je ne sache plus très bien lire.

Q2 - Question sur la pureté:
J'ai lu un post de 2007 sur ce forum sur la qualité de la chlorelle Echlorial (http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... t4369.html).
La majorité des messages traitants de chélation naturelle conseils l'utilisation de soit la chlorelle Echlorial soit Flamant Vert (n'hésitez pas à me corriger si je me trompe, je ne connais que depuis peu ce forum), je voudrais savoir si cela est toujours d'actualité, ou bien si l'on conseille une chlorelle d'un autre revendeur de meilleur qualité, ou bien carrément vers un autre produit naturel.
Je suis conscient que l’on trouve des ML dans l’eau ou les aliments cuisinés, mais je trouve la concentration d’Aluminium dans la chlorelle assez forte – qu’en pensez vous ?


Q3 - Alternatives à la chlorelle
En parcourant les différents sujets sur ce forum, j'ai lu ça et là que l'on pouvait également utiliser du Charbon Végétal Activé en poudre (la marque proposée par les forumeurs en générale: SFB).
J'ai également entendu parler du fucus vésiculeux comme chélateur potentiel.
Qu'en pensez vous (possible / pas possible; obligatoirement avec chlorelle / sans chlorelle; posologie; etc.).

Je n'ai pas encore acheté ma chlorelle.
J'ai déjà consommé de la chlorelle, il y a de cela un moment et je n'avais pas ressenti quoi que ce soit.

Ce qui me motive à tenter une détox des ML est que:
- je pense n'avoir rien à y perdre, que j'ai des ML ou non
- j'ai été vacciné contre le DTP, l’hépatite B, et autres, (contenants Aluminium, Mercure), en regardant mon carnet de santé je suis à plus d'une dizaine de vaccination.
- j'ai toujours des problèmes de mémoire (liés ou non à des ML)

Voilà, j'espère que vous saurez m'éclairer et me guider dans ma toute nouvelle quête d'un meilleur état - à moins que je n'ai vraiment qu'une mémoire de moineau.

A très bientôt,
Sasha

[Sasha]

Je n'ai pas l'impression que mes questions trouvent preneur ...




En faisant d'autres recherches sur ce forum, j'ai compris qu'il y avait également deux autres méthodes naturelles de chélation des métaux lourds, celle par TMD et celle par NDF.
Sur le site de Bioray qui vends du NDF on peut lire que les éléments sont "micronized", serait-ce des nano-particules et dans ce cas là est-ce vraiment sans risque pour la santé ?
jpls sur ce forum semble avoir utilisé la méthode NDF en fin de traitement en ayant de bon résultats, je n'ai trouvé que très peu de commentaires en revanche pour le TMD.
Y'en a-t-il une qui est meilleure que l'autre ?
Pour le TMD, j'en ai trouvé sur le site du labo SFC (http://www.labosp.com/fr/remedes_nature ... roduct.php), y'en a-t-il parmi vous qui connaisse ce labo et est-il de qualité ?

Merci encore pour votre aide

[PatrickS]

Bonjour,

Désolé de ne pas pouvoir te répondre, mais Entr2o n'est pas trop dispo en ce moment et JPLS, je ne sais pas. Alors, Patience!

Patrick

[anonyme12]

Bonjour,
Si t'insistes pour que qqu'un te réponde, je vais le faire, à certaines questions
PS: Patrick a répondu entretemps

Nous sommes plutôt partisans de la chélation naturelle, sur ce forum, car elle permet d'installer un programme de correction du terrain au préalable (régime acido-basique et hypotoxique).
Suis les conseils d'Entre2O, pour le choix des produits.

En ce qui concerne la source des 2 chlorellas citées, tu coupes les cheveux en 4.

En ce qui concerne le NDF cherche les posts de JPLS, qui a expérimenté et qui a du recul.
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... 74-45.html" onclick="window.open(this.href);return false;

En ce qui concerne le TMD, vas lire les réponses de petzouille sur son forum, où un forumeur conseille de ne pas commencer par ces ingrédients. Mais Petzouille ne tranche pas.
http://forum.lixium.fr/d-9664899.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

L'acide alpha lipoïque à deux ponts disulfur; il est hydro et lipo soluble; il regénére le glutathion et est aussi fortement antioxydant et est le seul à déloger le Hg du cerveau en traversant la barrière hematoméningée. MAIS à ce titre, ON NE L'UTILISERA JAMAIS D'EMBLEE, mais seulement après TROIS mois de détox bien conduite ou si le profil des porphyrines urinaires est NORMAL.

Si tu cherches d'autres commentaires, tu tapes dans Google : chélation TMD

Sasha demande:
"Y'en a-t-il une qui est meilleure que l'autre ?"
=> Tu prends chaque ingrédients séparément et tu analyses leur qualité.
R-Acide Alpha Lipoic, Sélénométhionine sont biodisponibles. => C'est Ok.
DL-alpha Tocopherol est synthétique. ça peut aller, mais vaudrait mieux adjoindre une autre source avec la gamme complète et naturelle afin d'éviter un "effet retour" (déplétion).
http://www.super-smart.eu/article.pl?id ... fAodmA3cCQ" onclick="window.open(this.href);return false;
=> une capsule d'un mélange de tocotrienols 400 mg par semaine.
Puis espace tous les 15 jours, après 3 mois.

Veille aussi à l'apport de magnésium en quantité suffisante, avec des fixateurs (taurine et B6). Par exemple D-stress, 2 comprimés.
Monte le sélénium à 200 microgrammes par jour (sur levure). Ne pas dépasser ce seuil.
Prends 2 à 3 grammes d'acide L-ascorbique par jour.
Surveille aussi l'apport de vitamine A (synergie) et de bêta-carotène (oxydation des membranes) et mange des légumes verts régulièrement si tu prends un supplément de vitamine E (antinomique de la vitamine K, coagulation). surveille aussi l'apport de zinc (cascade enzymatique).


NB: Si tu cherches un supplément d'acide lipoïque, la forme sodium R-lipoate est encore plus "biodisponible" que la forme naturelle R-alpha-lipoïque. Ce n'est pas indispensable mais vu l'efficacité de ce produit / cette substance, je le ferais. En plus il protégera ton foie
http://www.super-smart.eu/fr--Antioxyda ... 0-mg--0519" onclick="window.open(this.href);return false;

Pezouille dit:
Les ML accélèrent les manifestations de la pathologie ; ils agissent de deux manières sur les systémes enzymatiques :
D'abord les ML prennent la place d'un cofacteur minéral comme le magnesium ,le calcium, le zinc, etc, parfois même dans la structure même de l'enzyme ;
soit les ML se fixent sur le site actif de l'enzyme. Ce site actif est souvent constitué d'un acide aminé soufré, type cysteine et son groupe THIOL càd SH … c'est là que se fixent nombre de ML.
Donc, quelque soit la pathologie, toute présence d'un ou plusieurs ML ne peut qu'accentuer les blocages de ces sites actifs.

Ce sont les raisons pour lesquelles je pense que pour "neutraliser" ces ML, il faut apporter des molécules diversifiées ... qui serviront de "leurres" aux ML ... et des minéraux + oligos, également soufrées diversifiés pour reprendre leur vraies places ...

=> Surveillez l'apport de soufre

[anonyme12]

Apport de glutathion
Il existe peu de techniques pour élever le taux de glutathion (GSH). On peut donner de la glutamine ou de la cystéine.
Un régime riche en protéines apporte aussi beaucoup de glutathion ou de ses précurseurs (méthionine)

La cystine, précurseur préféré du glutathion (=> NAC)
Le glutathion est synthétisé à partir de L-glutamate, de L-cystéine et de L-glycine. La disponibilité de la L-cystéine peut être considérée comme un facteur limitant la production interne de glutathion. L’acide aminé cystéine libre n’est cependant pas le meilleur moyen de l’apporter au système cellulaire. Potentiellement toxique, il est spontanément détruit dans le système gastro-intestinal et le plasma sanguin. Par contre, absorbé sous forme de cystine (deux molécules de cystéines unies par un lien disulfide), il voyage en toute sécurité à travers le système gastro-intestinal et le plasma sanguin est rapidement réduit en deux molécules de cystéine à l’entrée des cellules.
Source: Nutranews
http://www.nutranews.org/sujet.pl?id=490" onclick="window.open(this.href);return false;

PS:Ne pas négliger l'apport des bons acides gras (w3 des poissons et huile d'olive) dans l'approche d'une détox (eicosanoïdes => hormones régulatrices du métabolisme).


Liens intéressants:
http://www.sante-solidarite.com/envir.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Pierre C.]

Pour l'apport de glutathion, ne pas négliger les aliments crus, en particulier les protéines, qui peuvent en être une source directe ou riche en précurseurs :
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... ml#p254976" onclick="window.open(this.href);return false;

Et il est bon d'insister sur ce point qu'on oublie souvent : comme l'a dit Nestor, les bons lipides sont essentiels pour accompagner une détox. Ça veut dire des lipides crus autant que possible et de qualité, non dénaturés. Les lipides saturés ne sont pas à proscrire, au contraire ils participent eux aussi à de nombreux processus de détoxination, et à l'équilibre des lipides dont à besoin l'organisme. Les seuls à limiter sont les oméga-6.

[entr2o]

Oups ... En réalité j'ai complétement loupé le post !!

Les questions étant nombreuses et variées avec en plus quasi la totalité des réponses, je ne sais pas si j'ai beaucoup de choses à rajouter

Comme indiqué je suis pour une déchélation naturelle et comme tu le sais ou non, j'ai tenté de regrouper en un seul lieu les produits nécessaires à une chélation ....
Concernant la chlorella nous utilisons une chlorella la plus pure possible et n'ayant pas reçu à ce jour (soit près d'un an après ma demande) l'analyse du flamand vert .... il s'agit du produit echlorial qui est commercialisé

Cependant, étant donné le coup du protocole, j'ai opté pour un charbon à 2000m2/gramme, et avec le recul (sauf chez des personnes fortement dévitalisées) le résultat semble identique

Il nous manquait le R-Acide Alpha Lipoic et des probiotiques de qualité ..... cela sera corrigé dans qq semaines, car nous avons eu un mal fou (encore !!) pour trouver un labo qui nous présentait des produits de qualité avec une traçabilité ...

Néanmoins si nous souffrons plus ou moins tous d'une intox aux ML et d'autres substances, il faut prendre en compte le terrain dans son ensemble. Toutes les personnes qui ont des amalgames dentaires ne sont pas toutes intoxiquées, toutes les personnes qui travaillent à l'ONF ne sont pas toutes positives à Lyme

Le constat a retenir est que de nombreuses personnes qui souffrent d'intox, de lyme, de candidoses, d'herpès, etc .... souffrent principalement d'une flore intestinale en très mauvais état ..

Dans un premier temps, le régime est donc une excellente approche, une vérification du pH également et un renforcement du système d'élimination et du système immunitaire, afin d'éviter des réactions désagréables pendant la période de Détox

En espérant avoir répondu à tes questions

[Sasha]

Bonjour à tous

Je profite de cette pause déjeuner pour vous répondre et vous remercier de vos réponses.

En réponse à Nestor, Pierre et Entre2o :

En ce qui concerne la source des 2 chlorellas citées, tu coupes les cheveux en 4.

Ma question vient justement du fait que beaucoup semblent vouloir couper les cheveux en 4, càd se demander si la chlorelle n'intoxique pas plus qu'elle nettoie.

En ce qui concerne le NDF cherche les posts de JPLS, qui a expérimenté et qui a du recul.
annonce-protocoles-de-detoxication-des-metaux-lourds-t4274-45.html

Oui, j'ai bien lu ses posts mais il n'y a là que les résultats de la chellation, qui semblent cependant concluants.
JPLS si tu vois ce post et si tu sais ce que veux dire "micronized" j'apprécierais que tu m'éclaire sur le sujet.
Par ailleurs il faudrait également se poser la question sur le fait que la chlorelle utilisée par NDF, qu'ils ont micronizé, est pure ou non également ...

Si tu cherches d'autres commentaires, tu tapes dans Google : chélation TMD

Je n'en ai pas trouvé malheureusement.
Et pourtant, le laboratoire qui commercialise le TMD met un point d'honneur dans la qualité de ses produits en utilisant des produits naturels le plus possible, le TMD semble en plus chellater un nombre important de métaux lourds, je ne comprends donc pas pourquoi un produit qui semble aussi miraculeux (produits naturels et large spectre de métaux lourds) n'a pas plus d'utilisateurs ou de feedback ...

Sasha demande:
"Y'en a-t-il une qui est meilleure que l'autre ?"
=> Tu prends chaque ingrédients séparément et tu analyses leur qualité.
R-Acide Alpha Lipoic, Sélénométhionine sont biodisponibles. => C'est Ok.
DL-alpha Tocopherol est synthétique. ça peut aller, mais vaudrait mieux adjoindre une autre source avec la gamme complète et naturelle afin d'éviter un "effet retour" (déplétion).
http://www.super-smart.eu/article.pl?id" onclick="window.open(this.href);return false; ... fAodmA3cCQ
=> une capsule d'un mélange de tocotrienols 400 mg par semaine.
Puis espace tous les 15 jours, après 3 mois.

Veille aussi à l'apport de magnésium en quantité suffisante, avec des fixateurs (taurine et B6). Par exemple D-stress, 2 comprimés.
Monte le sélénium à 200 microgrammes par jour (sur levure). Ne pas dépasser ce seuil.
Prends 2 à 3 grammes d'acide L-ascorbique par jour.
Surveille aussi l'apport de vitamine A (synergie) et de bêta-carotène (oxydation des membranes) et mange des légumes verts régulièrement si tu prends un supplément de vitamine E (antinomique de la vitamine K, coagulation). surveille aussi l'apport de zinc (cascade enzymatique).


NB: Si tu cherches un supplément d'acide lipoïque, la forme sodium R-lipoate est encore plus "biodisponible" que la forme naturelle R-alpha-lipoïque. Ce n'est pas indispensable mais vu l'efficacité de ce produit / cette substance, je le ferais. En plus il protégera ton foie
http://www.super-smart.eu/fr--Antioxyda" onclick="window.open(this.href);return false; ... 0-mg--0519

Pour l'apport de glutathion, ne pas négliger les aliments crus, en particulier les protéines, qui peuvent en être une source directe ou riche en précurseurs :
moducare-proteines-de-petit-lait-pour-glutathion-t12571.html#p254976

Et il est bon d'insister sur ce point qu'on oublie souvent : comme l'a dit Nestor, les bons lipides sont essentiels pour accompagner une détox. Ça veut dire des lipides crus autant que possible et de qualité, non dénaturés. Les lipides saturés ne sont pas à proscrire, au contraire ils participent eux aussi à de nombreux processus de détoxination, et à l'équilibre des lipides dont à besoin l'organisme. Les seuls à limiter sont les oméga-6.

Il nous manquait le R-Acide Alpha Lipoic et des probiotiques de qualité ..... cela sera corrigé dans qq semaines, car nous avons eu un mal fou (encore !!) pour trouver un labo qui nous présentait des produits de qualité avec une traçabilité ...

J'avoue être pris de court, moi qui ai déjà du mal avec les lipides, glucides, etc.
Mais je me suis renseigné et si je comprends bien il s'agit toujours de favoriser les anti-oxidants.
Question: mangeant uniquement BIO et en majorité des légumes (crus et cuits), des fruits, du poisson (cuit) et des œufs (crus et cuits) et des huiles vierges (olive / colza), ais-je impérativement besoin de ces suppléments ?
S'il me faut ces suppléments, y'a-t-il une moyen de se les procurer à partir d'aliments particuliers plutôt que sous forme de comprimés (par exemple l'acerola que je ne consomme pas d'habitude) ou bien il faut ces suppléments en grandes quantité que l'on n'aurait qu'avec des comprimés pour effectuer la chellation ?


En réponse à Entre2o :

Comme indiqué je suis pour une déchélation naturelle et comme tu le sais ou non, j'ai tenté de regrouper en un seul lieu les produits nécessaires à une chélation ....

On a surement dû de te le demande un grand nombre de fois mais pourrais-tu indiquer le lien dont tu parle stp ?

Concernant la chlorella nous utilisons une chlorella la plus pure possible et n'ayant pas reçu à ce jour (soit près d'un an après ma demande) l'analyse du flamand vert .... il s'agit du produit echlorial qui est commercialisé

Avais-tu eu des résultats similaires à anonyme4 pour l''echlorial ?
http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum ... t4369.html

Cependant, étant donné le coup du protocole, j'ai opté pour un charbon à 2000m2/gramme, et avec le recul (sauf chez des personnes fortement dévitalisées) le résultat semble identique

Donc si je comprends bien ton raisonnement, c'est pour une raison de coût plutôt que de qualité que tu as remplacé la chlorelle par du charbon activé.
Y'a-t-il une raison pour laquelle la chlorelle plutôt que le charbon soit recommandé dans la majorité des protocoles de chellation de ML (comme par exemple celui du Dr Klinghardt) ?

Par ailleurs, personne n'a d'idée sur le potentiel de chellation du fucus vesiculosus (également appelé Varech) ?
Etant donné qu'il s'agit d'un algue, je pense que l'on devrait avoir le même genre de problème avec la chlorelle quant à sa qualité (même si l'une est d'eau douce et l'autre non).

Merci encore pour vos réponses et désolé par avance si je pose des question déjà posées ...

[entr2o]

Bonjour

normalement je ne fais pas de pub sur le forum pour détox-naturo mais tu as je crois le site en bannière sur l'appart et tu as les liens dans ma signature

Sur les dernières analyses reçues de chez Echlorial, je n'ai pas vu des taux si élevés d'alu

Pour le fucus nous en avons déjà parlé sur le forum il me semble, et je peux te dire que notre fournisseur, un petit herboriste, a été dans l'obligation de détruire sa récolte après analyse, d'un fucus pourtant extrait d'un lieu protégé (pesticides au dessus des niveaux acceptés !!)

Concernant le charbon ou la chorella, je tente toujours de trouver le bon compromis action/prix, un fucus de bonne qualité couplé à du charbon fonctionne très bien ...
Si à ce jour, nous commercialisons la chlorella, c'est parce que la demande est 5 fois plus forte que pour le charbon !!! et comme on dit "le client est roi"
C'est un peu le problème des protocoles (qui entre nous datent un peu !!) et qui laissent la place qu'à un ou deux thérapeutes.

Personnellement, charbon + fucus (sauf si problème thyroiden) + ail/ail des ours et éventuellement acide R lipoique (bientot dispo en boutique) devraient suffire largement pour les personnes qui suivent le régime Seignalet.

il y a des modes qui ont la dent dure, et on retrouve cela également dans d'autres pathologies (par exemple pour les candidoses et les gens qui s'acharnent à prendre de l'EPP .....)

[lavande]

Sasha j'aurai tendance à être ok avec toi concernant les autres algues et fibres en tout genre, car j'ai lu sur une publicité (je ne sais plus où ni quand!!)sur le "chitosan" qu'il ramassait tous les déchets sur son passage dans l'appareil digestif, alors on pourrait en dire autant de l'agar agar et pourquoi pas du poireau, et il y en a bien d'autres mais j'avoue que je suis un mouton je fais comme on me dit : chlorella

[anonyme12]

S'il me faut ces suppléments, y'a-t-il une moyen de se les procurer à partir d'aliments particuliers plutôt que sous forme de comprimés (par exemple l'acerola que je ne consomme pas d'habitude)

Non; trop de potassium si au-delà d'un gramme, dans l'acérola.

[anonyme12]

ais-je impérativement besoin de ces suppléments ?

=> tu n'auras pas les apports requis en Mg, voire le zinc via les aliments (sols appauvris, etc).
Limite via poisson pour EPA et DHA. J’ajouterais une gélule par jour.
Il y a en outre une nuance entre les AJR et les apports pharmaceutiques à visée biologique ...
Plusieurs facteurs, comme la vitesse du vieillissement biologique (objectivable par des analyses), l'exposition à des toxiques, la présence de surpoids, d'inflammation, les facteurs de risque cardio-vasculaires et de cancers... peuvent amener à prescrire des doses différentes ...