L'Appart'

[izzaaa]

Bonjour,

Je lis un peu tard ce post très intéressant sur l'éternel sujet de la vitC.
J'ai lu quelques ouvrages de Pauling et il s'avère que les besoins très élevés en vitC correspondent généralement à la présence d'une maladie chronique ou non, par exemple un simple rhume va augmenter nos besoins en vitC, de même qu'un cancer il me semble avoir lu jusqu'a 150gr par jour, mais dans ce cas c'est administré par injection ou perfusion je ne sais plus trop.
De même tout ce qui provoque un stress oxydatif va augmenter les besoins et notamment le contact avec des agents chimiques toxiques comme les métaux lourds, pesticides, solvants... ou la fumée de cigarettes.

Ensuite il ne faut pas confondre l'utilisation de la vitC pour répondre aux besoins d'un organisme en bonne santé (sans doute moins de 3gr par jour), et la vitamine C utilisée comme médicament en médecine orthomoléculaire, dans ce dernier cas il s'agit de plusieurs grammes voir dizaines de grammes. Les fameux AJR ont été déterminés en fonction de la dose nécessaire pour éviter le scorbut, ce qui d'après Pauling (et il n'est pas le seul de cet avis) est loin d'être la dose permettant une santé optimale.
Selon la médecine orthomoléculaire, peu importe l'origine naturelle ou chimique d'une molécule, à partir du moment ou elle fait partie des molécules que l'organisme sait reconnaitre et assimiler.

Le risque de maladie grave des reins la c'est vraiment pousser ! il y a eu apparemment quelques cas de calculs rénaux accompagnant la prise de vitC, j'en ai moi même été victime il y a une quinzaine d'année en prenant une vitamine du type Laroscorb... je suis prête à mettre ma main a couper que ce problème est lié aux additifs car depuis j'ai pris jusqu'a 12gr d'acide ascorbique pur sans le moindre inconvénient, bien au contraire !
Il faut écouter son corps, vous saurez vite si les fortes doses de vitC vous conviennent, évidement il faut patienter un peu les 2 premières semaines et éviter un temps de la prendre le soir en attendant que le sommeil ne soit plus affecté.

Izzaaa

[izzaaa]

Bonjour Minomi,

Si tu es particulièrement sensible et prends plus de 10gr de vitC par jour, effectivement on peut commencer à se préoccuper de la qualité de ce que l'on prend. Les ascorbates sont alors intéressants car ils permettent de mininiser la perte des minéraux, surtout le calcium qui serait le principal risque des fortes doses de vitC.
Ensuite il faut faire attention à la conservation de la vitC oenologique, mais si elle conserve son aspect d'origine a priori pas de problème. De toutes facons avec les fortes prises de vitC on se rend rapidement compte si le produit nous convient ou pas.

Izzaaa

[petzouille]

c'est vraiment du n'importe quoi que ces affirmations

PAULING
prix nobel de CHIMIE a pris pendant des années de l'ordre de DIX grammes de VIT C par jour

et il a vécu jusqu'à 92 ou 93 ans
Les ascorbates ne sont pas ininteressants à cause du cation qui leur est associé..si on en a besoin

mais de là à avancer que la "VIT C oenologique est du poison"
cela ne repose sur rien
le meilleur test ,comme dit IZZAAA ,c'est d'en prendre et de verifier si ça marche ou pas!
j'en prend depuis 24 ans... presque tous les jours....je suis toujours en vie!


bonne journee

PETZOUILLE

[Minomi]

c'est bien la raison pour laquelle j'ai posé la question après avoir lu ce sujet ailleurs......merci pour vos renseignements Izaaa et Professeur Petzouille

[izzaaa]

Oui au final il est certainement plus dangereux pour nous à long terme de faire l'impasse sur la vitamine C...

[linette]

Bonjour,
Avec ma vit C oenologique,je prends du bicarbonate pour éviter les brûlures;je n'ai pas pensé que c'est du sel et voilà ma tension qui monte.
Ce qui signifie un dosage augmenté de mon anti-hypertenseur,ça me contrarie,comment faire ?
J'en prends 1/2 c à café,apparemment,c'est trop.J'évite le sel autant que possible,c'est vraiment ça qui me nuit.
Existe-t-il une autre solution?
Merci de vos éclairages

[petzouille]

En effet le "bicarbonate".... en question c'est du "bicarbonate de soude" c'est à dire de sodium
donc sodium donc en cas de regime sans sel ,il faut en tenir compte

en réalite cette addition de bicarbonate n'est pas indispensable
l'acidite de la VIT C en solution reste faible et tres supportable..une seule fonction acide
c'est bien moins acide que l'acide citrique du citron..qui a trois fonctions acides

Pourtant un certain nombre de colocs qui prennent de la VIT C oenologique ...mentionnent que cette acidite leur est quasi intolérable
cela me surprend toujours un peu et nous sommes nombreux à nous en accommoder tres aisement

donc la solution c'est supprimer ce bicarbonate
d'autant que ces bicarbonates sont ensuite eliminés dans la bile
et creent au niveau de l'arrivee dans l'intestin un milieu hyperalcalin
tout ce qu'il y a de plus favorable aux cancers et à la cancerisation de cette région

Bonne journee

PETZOUILLE

[linette]

Merci Petzouille,je comptais bien sur votre éclairage.
En fait,je dois éliminer toute acidité en raison d'une oesophagite pour laquelle je suis soignée à l'INIPOMP.
J'ai pris ma vit C ce matin,seule,je vais voir si j'ai des suites?
J'étais loin de m'imaginer les effets secondaires du bicarbonate,anodin à première vue.

[petzouille]

bien que legerement acide la VIT C sera un facteur de cicatrisation d'eventuelles lésions

et elle est hyperconcentrée au niveau des globules blancs dont le rôle ....à ce niveau ...
est de phagocyter les germes éventuels
d'autre part la secretion d'acide chlohydrique lors de la digestion cree un milieu autrement plus acide que l'impact de la VIT C

bonne journee

PETZOUILLE

[jpls]

Bonjour
J'ai pris pendant 5 ans environ, 10 à 20 g d'acide ascorbique par jour sans problème a priori, jusqu'à une visite chez mon dentiste qui m'a trouvé 7 petites caries !
Je ne faisais peut-être plus attention à prendre la vit C au début des repas ou de me rincer la bouche après.
J'ai résolu le problème en prenant maintenant de l'ascorbate de magnésium.

http://www.betterlife.com/prod_home_pag ... od_id=6625

Amicalement
Jean Pierre

[jpls]

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Bonjour Marie Annick LE SCANF
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Vous êtes ici : Revue de Presse Mediscoop du jeudi 11 juin 2009

« Découverte d’un gène responsable de la goutte »
Le Figaro
Pierre Kaldy note dans Le Figaro que « pour la première fois, une mutation responsable de la [goutte] vient d’être identifiée par des chercheurs américains à Baltimore ».
« Elle permet d’expliquer la cause de la goutte, à savoir une concentration excessive d’acide urique dans le sang », indique le journaliste.
Pierre Kaldy explique que « pour isoler la mutation responsable, les généticiens de la Johns Hopkins Medical Institution ont utilisé les moyens les plus modernes. Ils ont passé au crible le génome de milliers d’individus pour déceler un lien entre de petites variations réparties sur leur ADN, appelées SNP, et des taux élevés d’acide urique dans leur sang ».
L’équipe a ainsi « repéré un gène nommé ABCG2 sur le chromosome 4 portant une variation plus fréquente chez les personnes malades », précise le journaliste.
Pierre Kaldy ajoute que « les chercheurs ont ensuite déterminé non seulement que la protéine [codée par ce gène] est un transporteur de l’acide urique dans le rein mais que la mutation repérée dans le gène fait chuter de moitié son efficacité ».
« La mutation cause ainsi une diminution de l’excrétion d’acide urique par les reins, symptôme retrouvé dans 90% des cas de la maladie et qui augmente fortement les risques de la développer », continue le journaliste.
Pierre Kaldy relève toutefois que « cette découverte ne devrait pas modifier dans un proche avenir la prise en charge des patients ».
Le Pr Frédéric Lioté, de l’hôpital Lariboisière (Paris), observe que « le problème est plutôt dans l’observance des traitements qui doivent être maintenus à vie et qui ont parfois leurs limites quand ils sont peu compatibles avec les autres pathologies présentées par les malades ».


« Grippe A : attention aux systèmes de ventilation »
Le Parisien, La Croix, Le Monde, L’Humanité, Les Echos
Le Parisien indique en effet qu’« un rapport de l’Afsset recommande des mesures de précaution pour «limiter la diffusion du virus» [H1N1], notamment sur la climatisation ».
Le journal note que l’Agence française de sécurité sanitaire de l'environnement et du travail « estime que les bâtiments dotés d’une ventilation naturelle ou mécanique, sans recyclage d’air, «ne présentent pas, a priori, de risque de diffusion du virus d’une pièce à l’autre» ».
« Il n’en va pas de même dans «les bâtiments climatisés, dotés d’une centrale de traitement d’air avec recyclage», même si le risque est «difficile à évaluer» », poursuit le quotidien.
Le Parisien observe que l’agence « recommande de manière générale une meilleure gestion des systèmes de ventilation. Elle préconise notamment de «tenir à jour un schéma descriptif détaillé des installations» et un «registre d’entretien» qui pourrait être mis à disposition des autorités sanitaires en cas de crise ».
Le quotidien publie un entretien avec le directeur général de l’Afsset, Martin Guespereau, qui indique entre autres qu’« il faut diluer le virus en aérant les pièces ».
La Croix note pour sa part que selon le Pr Antoine Flahault, directeur de l’Ecole des hautes études en santé publique, « la pandémie «est là» et la déclaration officielle du niveau 6 par l’OMS doit être faite «au plus tôt» ».
Le journal relève que « l’OMS a déclaré mardi être «très, très près» de déclencher le niveau 6 d’alerte pandémique ».
Les Echos observe de son côté qu’à Lyon, le P4, « unique laboratoire français de haute sécurité, qui dépend de l'Inserm, va être utilisé pour mener des expérimentations sur le H1N1 ».
« Les équipes vont essayer de comprendre ce qui pourrait se passer si cet agent mutait et devenait très pathogène », relève le quotidien.


Tourisme médical : « Projet de loi d’encadrement pour les patients européens »
La Croix
La Croix fait savoir que « les pays européens ont affiché hier leur volonté d’encadrer autant que possible la liberté de mouvement des patients dans l’UE, s’attirant les critiques de la Commission européenne ».
Le journal explique que « les ministres de la Santé veulent clarifier les droits à remboursement des patients désireux de se faire soigner à l’étranger, craignant un développement du tourisme médical pour l’instant confidentiel, apte à déstabiliser les finances et l’organisation des systèmes de soins nationaux ».


« La vitamine C soignera-t-elle les troubles neuromusculaires ? »
Sciences et Avenir, numéro 748
Sciences et Avenir indique en effet que « la célèbre molécule a fait l'objet d'un dépôt de dossier en ce sens à l'Agence européenne du médicament ».
Le magazine explique que « l'acide ascorbique vient d'être testé pour la première fois chez l'homme, et avec succès, dans la maladie de Charcot-Marie-Tooth, maladie génétique neuromusculaire [qui] concerne environ 30 000 personnes en France et n'a pour l'instant aucun traitement ».
Le mensuel constate ainsi que « l'équipe du Dr Joëlle Micaleff-Roll (CHU de la Timone, Marseille) a suivi 180 malades à Marseille, Paris et Lyon ».
La spécialiste précise que selon les premiers résultats, « l'administration quotidienne de 3 g de vitamine C pendant 1 an est liée à une amélioration des symptômes. C'est très encourageant, mais cela doit être confirmé sur une période de prise plus longue et dans le cadre d'une collaboration internationale ».
Sciences et Avenir conclut que « d'autres travaux ont démontré que la vitamine C diminuait l'expression du gène PMP 22 impliqué dans les processus de myélinisation des nerfs ».

Les médecins ont quand même beaucoup de carences dans leurs connaissances. Ils n'ont jamais entendu parlé de Linus PAULING et les autres chercheurs qui ont opté pour la vit C fortes doses ...

[petzouille]

malheureusement de nombreuses pistes restent inutilisées en ce qui concerne cette redoutable pathologie
et j'avais deja releve cet interet de la VIT C dans la maladie de CHARCOT sur un site"biotechnica-asso.fr"
la VIT C agirait en liaison avec la SOD à manganese

et l'apport de manganese serait particulierement efficace pour limiter l'entree du calcium dans les motoneurones
sept fois plus efficace que le magnesium

mais la strategie actuelle c'est toujours le RILUTEK

donc cette equipe de "chercheurs" enfonce en fait une porte deja ouverte depuis fort longtemps
et dire que la VIT C a été testee pour la premiere fois dans cette maladie..?????
ils ne doivent pas avoir les mêmes lectures
et pour eux PAULING est un illustre inconnu,il faut croire!

bonne journee

PETZOUILLE

[jpls]

Je voulais rajouter ceci :



« La vitamine C soignera-t-elle les troubles neuromusculaires ? »
Sciences et Avenir, numéro 748
Sciences et Avenir indique en effet que « la célèbre molécule a fait l'objet d'un dépôt de dossier en ce sens à l'Agence européenne du médicament ».
Le magazine explique que « l'acide ascorbique vient d'être testé pour la première fois chez l'homme, et avec succès, dans la maladie de Charcot-Marie-Tooth, maladie génétique neuromusculaire [qui] concerne environ 30 000 personnes en France et n'a pour l'instant aucun traitement ».
Le mensuel constate ainsi que « l'équipe du Dr Joëlle Micaleff-Roll (CHU de la Timone, Marseille) a suivi 180 malades à Marseille, Paris et Lyon ».
La spécialiste précise que selon les premiers résultats, « l'administration quotidienne de 3 g de vitamine C pendant 1 an est liée à une amélioration des symptômes. C'est très encourageant, mais cela doit être confirmé sur une période de prise plus longue et dans le cadre d'une collaboration internationale ».
Sciences et Avenir conclut que « d'autres travaux ont démontré que la vitamine C diminuait l'expression du gène PMP 22 impliqué dans les processus de myélinisation des nerfs ».

Les médecins ont quand même beaucoup de carences dans leurs connaissances. Ils n'ont jamais entendu parlé de Linus PAULING et les autres chercheurs qui ont opté pour la vit C fortes doses ...