L'Appart'

[optimiste]

Bonjour à tous

Pauling dans son livre abusez des vitamines (p 217)parle avec éloge des vitamines B3 (niacine) et vitamine B6 ( pyridoxine) qu seraient efficaces dans les arthrites.
L'un d'entre vous aurait-il vu les bénéfices d'une prise de cette vitamine ?

Je n'ai pas trouvé dans le moteur de recherche...

[Xena]

bonjour,
de nombreux colocataires prennent biocebé , cela nous apporte la vit B.
je n'ai pas encore assez de recul dans le regime pour dire si c'est efficace.... mais les anciens de l'appart te le dirons....
nad

[optimiste]

Oui je prends biocébé.

Cependant comme pour la vitamine C Pauling parle de doses beaucoup plus importantes

[petzouille]

Bonjour

j'avoue que je ne me souviens plus de ces indications mentionnees par PAULING de la B3 et de la B6 dans l'arthrite
je ne vois pas tres bien comment elles pourraient agir dans cette pathologie

et j'ai verifié ce qu'en dit un auteur comme Le Dr J P CURTAY...pas grand chose
pour la B3
il mentionne juste dans l'arthrose ..qui est une degenescence et non pas l'arthrite qui est une inflammation
des travaux..deja anciens ,mais pas confirmés veritablement
la B3 .;classiquement c'est les 3 D..cad dermatoses + diarrhees + demence
ce qui ne veut pas dire toutes les dermatoses ni toutes les diarrhees ni toutes les "demences"
certaines.... seulement... répondent à une supplementation en B3

pour la B6
les indications les plus connues sont
-synthese des neuromediateurs
-syndrome du canal carpien
-pathologies cardio vasculaires
et quelques autres points .....mais je ne vois pas de rapport avecl'arthrite

Bonne journee

PETZOUILLE

[optimiste]

Il dit que la B3 a été étudiée par Kaufmann dans les années 50 contre l'arthrite, avec succès mais que ses travaux n'ont pas été repris (4 à 5 g ^r jour)

Pour la B6 il dit qu'elle aurait la propriété de faire désenfler la membrane synoviale des articulations en citant quelques travaux (d'où le bénéfice sur le canal carpien). Il recommande 50 à 100 mg par jour

[petzouille]

Pour la B3 ,en effet KAUFMAN c'est l'auteur que cite le DR CURTAY
mais il parle d'arthrose et non pas d'arthrite
l'arthrite est une inflammation.... l'arthrose une destruction du cartilage donc cela suppose un traitement different

pour la B6...CURTAY ne "donne pas d'explication" mais celle que vous avancez est cohérente
l'action de la B6 sur le canal carpien pourrait bien etre rapprochee de celle...sur la membrane synoviale
je n'ai pas de certitude ,mais c'est envisageable et cela vaut la peine d'etre essayé
de toutes façons la B6 est l'une des vitamines dont nous manquons le plus,et en particulier les femmes
donc un apport aura quasi systématiquement son utilité
entre 50 et 100 mg par jour...soit de l'ordre de deux comprimes de BECILAN(dosé à 250 mg par semaine)
je pense que c'est tres bien cette posologie

Bonne journee

PETZOUILLE

[optimiste]

Bonsoir,

pour la B3 Pauling parle sans équivoque d'arthrite et cite les travaux de Kaufman dans le détail, dans le chapitre XXII de son livre intitulé Arthrite et rhumatisme.
Il évoque l'inflammation et la vitesse de sédimentation. Aucun doute possible sauf à envisager une très mauvaise traduction ce dont on peut douter. D'ailleurs le livre est introduit par un odcteur et un pharmacien français qui n'auraitent pas laisser passer une erreur aussi grosse.

[petzouille]

la
je n'ai pas de réponse il y a peut etre eu une "erreur de traduction"
je n'ai plus en ma possession ce livre de PAULING
le docteur CURTAY parle lui d'arthrose et je sais qu'il a longtemps vécu aux E-U

pres de sept ans..
.et qu'il a bien connu les travaux de PAULING...donc je suis enclin à lui faire crédit
ce serait plus "logique" dans la mesure ou la B6 intervient dans la synthese de la CYSTEINE
et cette cysteine est utile au niveau de la synthèse des cartilages..altérés par l'arthrose

mais ce n'est absolument determinant
parceque il doit bien y avoir assez souvent arthrite et arthrose intriquées

donc oui il faut essayer un peu de B6...que ce soit l'un ou l'autre

Bonne journee

PETZOUILLE

[optimiste]

Je vous envoie les pages en PJ...

[petzouille]

Merci OPTIMIST

mais je ne mettais pas en doute votre source..absolument pas
c'est juste pour essayer de comprendre comment la B6 agirait dans l'arthrite

bonne soiree

PETZOUILLE

[optimiste]

Bonsoir Petzouille
pas de lézard je ne l'ai pas pris comme ça ! C'était juste pour savoir si le détail vous inspirait des remarques ou analyses !

Cordialement
optimiste

[petzouille]

RE

oui j'ai lu les pieces jointes
merci
ce bouquin est vraiment une mine d'or,il n'y a que PAULING pour expliquer aussi bien

et en effet page 217 il donne l'explication
"la VIT B6 a une action regulatrice sur la vitesse de synthese des prostaglandines"..dans l'arthrite en effet
et oui cela tient la route..là ,je suis d'accord

en fait la B6 agit au niveau de la bifurcation de l'acide di homo gamma linolenique
-soit cela donne de l'acide arachidonique puis des PG E2 inflammatoires donc..arthrite
-soit ...mais il faut du ZINC ..de la B6 et de la VIT C. il va donner des PG E1 (prostaglandines de paix de KOUSMINE)

alors pour le coup... c'est clair.... on retombe dans l'eviction des omegas 6..dans tout ce qui est inflammatoires dont l'arthrite evidemment

bonne journee

PETZOUILLE

[optimiste]

Une étude sur la B3 et l'arthrite !

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8841 ... t=Abstract

The effect of niacinamide on osteoarthritis: a pilot study.

Jonas WB, Rapoza CP, Blair WF.

Office of Alternative Medicine, National Institute of Health, Bethesda, MD 20892, USA.

OBJECTIVE: To evaluate the effect of niacinamide, on selected parameters of osteoarthritis using a double-blind, placebo controlled study design. METHODS: Seventy two patients with osteoarthritis were randomized for treatment with niacinamide or an identical placebo for 12 weeks. Outcome measures included global arthritis impact and pain, joint range of motion and flexibility, erythrocyte sedimentation rate, complete blood count, liver function tests, cholesterol, uric acid, and fasting blood sugar. Compliance was monitored with a pill record sheet and interview. RESULTS: Global arthritis impact improved by 29% (95% confidence interval [CI] 6, 46) in subjects on niacinamide and worsened by 10% in placebo subjects (p = 0.04). Pain levels did not change but those on niacinamide reduced their anti-inflammatory medications by 13% (95% CI 9, 94; p = 0.01). Niacinamide reduced erythrocyte sedimentation rate by 22% (95% CI 6, 51; p < 0.005) and increased joint mobility by 4.5 degrees over controls (8 degrees vs 3.5 degrees; p = 0.04). Side effects were mild but higher in the niacinamide group (40% vs 27%, p = 0.003). CONCLUSION: This study indicates that niacinamide may have a role in the treatment of osteoarthritis. Niacinamide improved the global impact of osteoarthritis, improved joint flexibility, reduced inflammation, and allowed for reduction in standard anti-inflammatory medications when compared to placebo. More extensive evaluation of niacinamide in arthritis is warranted.

PMID: 8841834 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[Xena]

bonjour,
50 à 100 mg de b6 par jour??? dans biocébé je lis 2mg par gelule , et la posologie 1 par jour , ON EST BIEN LOIN DU COMPTE....

nad

[petzouille]

c'est le problème avec ce type de formules
ce nb'est pas assez dosé en la plupart des constituants

donc pour la B6 ,je suis partisan d'utiliser dans une premiere phase du BECILAN à 250 mg par comprimé en phase d'attaque

puis de passer au BIOCEBE..en phase d'entretien

avec eventuellement un comprime de BECILAN.;de temps à autre...un par semaine ou un tous les quinze jours

il faut bien se dire que si le BECILAN dosé à 250 mg existe et s'il est en vente libre
le "risque toxique" ne doit pas etre bien grand...et c'est evident que la toxicité de la B6 est tres faible

Bonne journée

PETZOUILLE