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j'ai regardé les resultats chez des amis, bien sur allemands.....et j'ai honte....presque 20% c'est une catastrophe.Elections 2012, Premier tour.
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- cecilie
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Re: Elections 2012, Premier tour.
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- entr2o
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Re: Elections 2012, Premier tour.
quant à la vision que tout peut recommencer comme en 14, pardon comme en 40, il suffit de regarder l'histoire pour se rendre compte que cela est arrivé à cause de peuples non réactifs qui eux aussi avaient peur ...
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Re: Elections 2012, Premier tour.
C'est certainement vrai, mais pour moi c'est beaucoup trop dur, alors je passe outre.
Sans trop parler de valeur, de projets, etc. (plein de choses à dire, mais tout a été dit) juste en restant pragmatique, et forcément très subjetctif.
J'ai eu la "chance" de vivre dans de villes gérées par des équipes politiques de tout bord, droit, FN, PS, pas loin de villes PC, et en ce moment à quelques dizaines de km de la zone de François Bayrou.
Si il y a de gros défauts partout, l'expérience FN a été pour moi la pire. Ils avaient réussi, en quelques mois, à faire pire (mais vraiment pire) que la droite installée là depuis longtemps. C'était à Toulon, avec une droite très à droite, et très mafieuse.
Je me méfie depuis beaucoup des partis de droite (encore beaucoup de casseroles qui datent de cette époque) ou d'extrême droite (une incompétence incroyable, une arrogance hallucinante). De +, pour la jeunesse, dances villes de droite : rien, beaucoup pour les retraités, surtout ceux avec des moyens, ce n'était pas très dynamisant.
Pour le modem : j'ai croisé pas mal de seconds ou troisièmes couteaux du Modem, des gens en général très impliqués, et souvent très bon. mais dès qu'on monte dans le parti, ça semble grenouiller pas mal, avec envie, ou tentation de se mettre du côté du + offrant. ça ne m'a jamais donné envie, dommage pour quelques unes de personnes qui sont sur les listes modem
Les villes de gauche : celles du PC, parfois de bonnes idées, mais une tendance à beaucoup, beaucoup dépenser parfois, avec des impôts qui montaient, montaient, et un refus absolu de changer quelque chose au monde économique en place si beaucoup d'ouvriers étaient en place : le choc quelques années + tard quand ces industries se sont cassé la gueule, et que des investissement avaient été refusés, plus de solution de rechange : chômage, montée du FN, ...
Les villes PS : un peu de tous ces défauts, quelques guerres des chefs stériles, mais, en général chacun de ces défauts moins marqués. ça n'est pas forcément le paradis sur terre, mais ça avance. Quelques services techniques surgonflés d'amis politiques ou de membres de la famille, c'est le principal reproche, ça risque de leur coûter cher un jour si quelqu'un fait les comptes.
De tout ce que j'ai vu et vécu, l'idéal serait une combinaison PS (avec un renouvellement de génération)/membres du modem (mais pas les chefs actuels), et quelques verts (quelques unes croisées, très pointues dans des conseils municipaux, et très à contre courant). Mais bon, entre les fantasmes et la réalité ...
- frydek
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Re: Elections 2012, Premier tour.
1/ est possible, quant à 2/ j'en doute... donc Le Pen présidente en 2017
J'exagère un peu mais on en est un peu là.
entr2o a écrit :c'est le seul parti qui regroupe le petit commerçant a qui on a cassé la vitrine et justement le casseur de la vitrine
- Gurdil
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Re: Elections 2012, Premier tour.
Dans la monté du FN je vois plusieurs co-responsables :
- La stratégie du sortant, super droitière, qui a donné un boulevard au FN pour répandre ses idées
- Beaucoup de media qui ont d'une part suivi ces thèmes, d'autre part donné une place de choix à Le Pen dans leurs colonnes
- Bien des partis, en particulier le PS, qui n'ont pas eu un seul mot, tout au long de leur campagne contre la politique de Front National
- Peut-être les attaques nominatives répétées de Mélenchon n'ont-elles pas aidé
Plusieurs d'entre vous ont parlé de similitudes avec une période post-crise comme celle des années 30. C'est ce que semblerait confirmer la montée de l'extrême droite en Europe. C'est donc à nous d'exercer la vigilance qui s'impose pour à la fois combattre les idées du FN et faire pression sur le futur gouvernement Hollande pour qu'il applique une politique de Gauche.
Comme il a été dit plus haut, beaucoup de gens votant FN sont "paumés". J'ai d'ailleurs plusieurs fois rencontré des français issus de l'immigration votant FN, c'est dire... Peut-être tout le monde n'a-t-il pas vu qu'elle proposait de dérembourser l'IVG, peut-être tout le monde n'a-t-il pas vu que les augmentations de salaires proposées étaient financées par une baisse des cotisations sociales, c'est à dire financé par les impôts ; peut-être tout le monde ne sais pas que représentante du peuple est multi-millionaire, etc...
Donc pendant les jours, les mois, les années qui viennent c'est à nous de parler politique autour de nous et de dévoiler les mensonges du Front National. Il ne va pas se dégonfler tout seul. Au boulot !
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Re: Elections 2012, Premier tour.
Et il lui suffira de virer encore un tantinet plus à droite les quinze prochains jours pour rafler la mise! Hollande n'est pas encore élu!Gurdil a écrit :- La stratégie du sortant, super droitière, qui a donné un boulevard au FN pour répandre ses idées
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Re: Elections 2012, Premier tour.
Selon moi (avec ce que j'entends de mes clients + mes réflexion personnelles), le vote FN est du au manque d'idées/programme/solutions des autres partis. Je me place dans l'optique de l'électeur Lambda (qui ne décortique pas TOUS les programmes). Comme je l'ai déja dit: il faudrait une part de chaque candidat pour avoir le programme idéal. Et le programme de Marine Le Pen comporte des idées qui intéressent pas mal de Français.Gurdil a écrit : C'est donc à nous d'exercer la vigilance qui s'impose pour ......... combattre les idées du FN ............
Un exemple: elle veut juguler l'immigration, et Hollande a dit qu'il veut régulariser les sans papiers.
Conclusion: Hollande veut faire venir encore plus d'étrangers qui vont nous prendre notre travail (ou nos allocations).
Ce n'est que des phrases qu'on entend et qui marquent beaucoup de monde. Elles sont peut être sorties de leur contexte, mais ce sont elles qui restent (souvent) dans l'esprit des gens.
Pour info: je n'ai pas voté pour elle,. Elle a de bonnes idées (comme beaucoup de candidats), mais sont programme n'est, pour moi, pas valable.
On verra au deuxième tour qui sortira, mais peu importe le résultat, personne ne devrai crier victoire, on jugera (ou pas) sur les résultats.
Patrick
https://www.facebook.com/pages/Sans-Glu ... 9198110360
Avant de poster, merci d'utiliser le moteur de recherches, la réponse est surement déjà là : http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum/search.php
- PatrickS
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Re: Elections 2012, Premier tour.
Par curiosité, j'ai regardé les résultats de ma commune:
Sarko: 32%
Le Pen: 23%
Hollande: 19%
Bayrou = Mélanchon: 10%
Abstentions: 15%
Et pour info, le premier tour en 2007:
Sarko: 32% score égal en 2012
Bayrou: 21% baise de 11points en 2012
Royal (PS): 18% augmentation de 1point en 2012
Le Pen (père): 12% augmentation de 11 points en 2012
Donc, chez nous, c'est resté relativement stable, sauf Bayrou et Le Pen qui ont augmenté/diminué de 11points (échange de voix?)
C'est une commune rurale d'un millier d'habitants (ces dernières année, pas mal de nouveaux arrivants: couples relativement jeunes)
Patrick
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- entr2o
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Re: Elections 2012, Premier tour.
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- frydek
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Re: Elections 2012, Premier tour.
Pas tant que ça. A part en 2002 le taux de participation était seulement de 70%, depuis 81 ça fluctue autour de ces chiffres pour le 1e tour. 85% en 2007 et aux alentours de 80% celles d'avant.Nestor345 a écrit : 80 % des Français sont allés voter. Historique !
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