L'Appart'

[sabine29]

Bonjour tout le monde,

Samedi, je suis allée chez le médecin... bah oui, j'étais bien obligée il me fallait un certificat médical pour la natation... elle ne m'avait pas vu depuis pratiquement un an... c'est à peine si elle se souvenait de moi... enfin bref, après avoir fait les tests d'effort, elle me demande si je suis à jour ds mes vaccinations ( bah non, et je ne veux surtout pas me faire vacciner... ) mais voilà, elle a réussi à mettre le doute ds ma tête, en me disant que c'est absolument indispensable lorsqu'on travaille avec des enfants, et parfois même de très jeunes enfants. Je suis orthophoniste et la majorité de mes patients sont des enfants et des adultes souffrant de patho sévères comme les sep, sla, parkinson etc etc...
J'ai lu vos posts, mais qu'en pensez-vous ?

Merci

Sabine29, spa

[PatrickS]

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste concernant les vaccins, mais après tout ce que j'ai pu entendre et lire, pour MOI c'est zéro vaccin!

A+ Patrick

[dolly01]

tout comme patrickS ..niet ...niet ...maintenant travailler avec un masque en étant orthophoniste ...

[entr2o]

bah c est bientot halloween, tu peux mettre un masque mais pour les autres jours je ne vois pas
allez soyons sérieux tu peux te renseigner sur les vaccins et tu te rendras compte qu'ils ne sont pas très efficace et qu'ils crééent de nombreux soucis

De plus je pense que les "nouveaux" vaccins sont plus dangereux par rapport aux adjuvants que par rapport à la substance elle même
comme l'indique mon pseudo je reste donc modéré, on ne peut pas mettre en doute que certains vaccins, contre la rage ou autres ont eu une réelle efficacité, mais de nos jours c est plutot le business des labos (dont les médecins sont les VRP) qui est très efficace

[petzouille]

le taux de maladies auto-immunes semble particulierement élevé
en milieu hospitalier...et dans des collectivités..ou en rapport assez étroit avec des personnes y travaillant

deux explications possibles

l'exposition a de nombreux germes..dont ceux mentionnés par SEIGNALET comme source d'antigene bacterien
ex le PROTEUS dans la PR
une KLEBSIELLA dans la SPA
une mycobactérie dans le CHROHN
Pseudomonas ou une autre... dans la SEP
qui vont "amorcer" la réaction immune

en imposant ou en incitant..fortement..a plusieurs vaccination...on recupere pas mal de mercure..déja!

mais encore comme les "stimulants de l'immunite "qui sont presents dans TOUS les vaccins
et que cette stimulation n'est pas "specifique" mais va stimuler globalement l'ensemble de l'immunite..y compris les anticorps presents dans ces pathologies..c'est quasi systematiquement une poussee de la maladie auto-immune

Bonne soirée

PETZOUILLE

[entr2o]

bonsoir

je suis d'accord avec toi mais il faudrait vérifier cela avec des personnes qui ont été "hyper" vaccinées, je note en consultation énormément de femmes d'un certain age souffrant de maladie auto immune hors leurs conjoints ont subi des tas de vaccins "militaire" guerre d'indochine, algérie, etc ..... hors ils ne souffrent pas ou peu de maladie auto immune ....

je sais que cela n'entre pas dans le cadre du régime Seignalet qui minimisait le role de la psyché vis à vis des maladies, mais il serait bon de prendre en compte l'aspect sociologique voire psychologique de certaines maladies mais là je déborde un peu sur le sujet initial

[petzouille]

je suis d'accord avec ces obsevations

les conjoints ont pu etre hypervaccines..davantage que leurs epouses..certes
mais il ne faut pas perdre de vue que ces maladies auto-immunes sont influencees par les hormones et frappent plus un sexe que l'autre;en principe
un homme même hypervaccine fera moins de SEP ou de PR..pour cette question d'hormones
par contre la vaccination ou les vaccinations doivent etre un facteur de plus grande frequence de SPA chez les anciens militaires parcequ'ils conjuguent
exposition a une contamination bacterienne + hormones males + vaccins...hypothese à verifier!

sur le point de la psyche..c'est exact que je suis tout a fait sur la meme longueur d'onde que SEIGNALET..on a trop exagéré son rôle et son importance

bonne journee

PETZOUILLE

[manon]

Entre2o , Seignalet ne minimisait pas le stress !On peut activer une maladie latente en vivant une situation difficile à gérer, ou un gros choc.
A l'inverse je renie moi aussi toutes les maladies dites psychosomatiques ! J'en suis une preuve , et je regrette amèrement d'y avoir crû moi-même trop longtemps..

Pour ce qui est des vaccins perso, on ne m'y reprendra plus.. ! Mais pour répondre à Sabine29 chacun des colocs doit agir selon son intime conviction, et mesurer les risques d'un côté comme de l'autre en son âme et conscience...C'est la ligne de conduite de l'Appart'


Bises Manon

[entr2o]

Bonjour
Comme je l'indiquais nous risquons de déborder un peu du sujet ... Cependant je tenais à signaler qu'avec un collègue Belge nous suivons depuis un an maintenant 25 patients, nous avons la chance grâce à une clinique de Chimay de pouvoir faire des bilans sanguins suivis. A ce jour sur 25 patients, 19 ont répondu positivement à des thérapies bréves EMDR, EFT, etc

les bilans attestent d'une forte diminution de la CRP et une forte incidence sur les IGE, et à notre étonnement sur le Cholestérol. Nous ne parlons pas de maladie psychosomatique, nous ne parlons pas non plus de Cancer de stress comme le disent certains cancérologues. nous restons pour le moment ... dubitatif ....

Je n'ai donc aucune théorie tranchante, je pense seulement qu'il est important de prendre en compte tous les paramètres aussi bien physique qu'émotionnel (je ne parle pas de psychologique), la chimie agit certainement sur le moral mais je pense aussi que l'inverse est vrai. Pourquoi donc se passer de cette approche, non pas différente mais complémentaire.

[dolly01]

sans oublier l'effet de la visualisation positive par la sophro ... ...mais nos cours de sophro expliquaient tout cà par le changement chimique niveau des zones cérébrales sollicitées ..mon dieu que c'était hard !!!!

le principal ..le résultat ..le comment ??? bofff

[petzouille]

Bonjour ENTRE2O

sur le lien stress et cholesterol

cela me semble assez logique

parce que l'un des deux "mediateurs" du stress est le cortisol
donc une structure "steroidienne" comme le cholesterol

donc un lien entre stress et cholesterol me semble "dans l'ordre des choses possibles"
mais dans quel sens?
une augmentation du cortisol cad du stres devrait correspondre à une baisse du cholesterol
donc ,sous cet angle ce serait "benefique"

bonne journee

PETZOUILLE

[Pierre C.]

Je profite de la digression sur la psychosomatique
Avez-vous lu le livre du neurologue Pierre-Jean Thomas-Lamotte
Et si la maladie n' était pas un hasard ?
Pour lui, toutes les maladies sont développées par le corps « pour compenser nos grandes et petites déceptions émotionnelles ». Preuves à l'appui. C'est fascinant mais... il réduit les maladies même les plus graves à cette unique cause (déformation professionnelle), alors qu'on peut réconcilier de manière plus logique sa vision et l'approche de Seignalet comme ceci :
Les maladies chroniques sont dues à un empoisonnement progressif préalable du corps (par des toxines d'origine digestives, métaboliques, pesticides, métaux lourds, etc.). Mais le corps a une capacité formidable de gérer cet empoisonnement et peut éliminer les toxines par différentes voies préférentielles (suivant notre patrimoine génétique, mais aussi notre histoire physiologique, et d'autres facteurs que nous ignorons). Il est possible, par « loi d'économie » que le corps profite d'une élimination qu'il doit faire de toutes manières, pour également compenser un état émotionnel. D'une pierre deux coups ! Je soulage le corps et éliminant des toxines, mais pas n'importe où, à un endroit symbolique qui va également soulager l'esprit (inconsciemment) !
Les mécanismes précis restent à découvrir, mais l'action du psychisme sur le corps est indéniable (effet placébo, nocébo, etc.). Et soyons un peu humbles, beaucoup de phénomènes biochimiques subtils nous échappent encore.

Pour résumer, on ne fait pas un cancer à cause d'une contrariété (on serait vraiment ridiculement mal fichu !), on fait un cancer à cause d'un état d'empoisonnement interne avancé, mais on déclenche un certain type de cancer en tant que symbole d'un conflit psychique. C 'est sans doute indispensable de résoudre le conflit (méthode du docteur Hamer), mais il faut aussi mettre fin à l'empoisonnement du corps, sinon la crise d'élimination ou l'effet néfaste des toxines se manifestera tôt ou tard sous une autre forme.
C'est valable pour plusieurs maladies chroniques : on peut penser que le corps a la capacité d'éliminer les toxines de différentes manières (par la peau, les poumons, le colon...), ou bien les stocker en divers endroits du corps (graisses, articulations, etc.) sans qu'il y ait une voie obligatoire. Dans certains cas il a le choix, et ce choix pourrait être induit par le psychisme. C'est bien pour ça que le régime Seignalet fonctionne (il réduit l'empoisonnement interne), mais que l'approche émotionnelle agit également : les deux approches sont complémentaires ! Mais encore une fois, supprimer la cause de l'empoisonnement est indispensable , sinon on ne fait que déplacer le problème et retarder l'échéance.


Revenons aux vaccins (si, si, il va y avoir un lien ! )

Déjà, si tu arrives à trouver un vaccin sans conservateur au mercure (possible), sans adjuvant de l'immunité à l'aluminium ou autre (sans doute impossible), bravo, tu auras déjà évité une nouvelle source d'empoisonnement, injectée cette fois directement dans le sang. Franchement, dans notre environnement actuel notre corps a largement de quoi s'occuper, il n'a vraiment pas besoin de ce poids supplémentaire !

Ensuite, je crois que les vaccins sont la grande arnaque médicale du siècle, mais ça me regarde. Ou plutôt le grand aveuglement car l'immense majorité des acteurs sont de bonne foi.

C'est l'effet pervers de la noble idée de prévention. Le médicament préventif est un produit idéal : par définition il ne guérit pas, mais empêche la maladie de survenir. Comment saura-t-on s'il a été efficace ? Eh bien on ne peut pas le savoir ! Sauf si on attrape la maladie qu'il était censé prévenir. Et dans bien des cas on peut gruger les statistiques... de bonne foi : ce petit a été vacciné contre ceci, donc il ne souffre pas de ceci (impossible vous dis-je !) mais de cela. Quand ceci et cela peuvent avoir des symptômes proches (ce qui arrive souvent). Il était vacciné contre l'une, pas de bol, il a eu l'autre ! Pas besoin de faire des coûteuses analyses pour vérifier, tout le monde sait que... etc.
Voilà un produit dont on peut difficilement vérifier l'efficacité, ajoutons-y un le marketing le plus facile (la peur), nous obtenons le produit rêvé de l'industrie pharmaceutique ! Jackpot.

Mais même cela est un faux problème, si on ose aller un peu plus loin.
Pour certaines affections, tout de même, l'efficacité du vaccin est indiscutable. Et c'est cela qui peut devenir gênant...
Seignalet ouvre la voie à demi-mot à une vision différentes des maladies. Ce qu'il dit pour les maladies chroniques est également vrai pour les maladies aiguës (c'est-à-dire : de courte durée) : elles peuvent être des occasions privilégiées pour le corps d'éliminer des polluants internes. Exemples : grippe, gastro-entérite, etc. Si l'on empêche à tout prix ces épisodes relativement bénins de se produire, on empêche des éliminations ou rénovations salutaires. Donc les polluants internes s'accumuleront encore plus vite, empoisonnant le corps jusqu'à créer le terrain des maladies chroniques d'encrassement ou d'élimination. Comme bien des médicaments, les vaccins ne visent qu'à faire disparaître des symptômes plutôt qu'à traiter la cause réelle : ils ne font que déplacer le problème de manière dangereuse.

C'est difficile à accepter mais la médecine moderne a cette fâcheuse tendance à accuser les pompiers d'avoir mis le feu, et à tirer sur les ambulances...
Peut-être tout simplement parce que c'est l'approche la plus facile, qui procure un confort rapide (mais illusoire) aux patients, et donc celle qui rapporte le plus !


Pierre C.

[entr2o]

bonsoir
je te rejoins dans ta vision modérée (quoique je bloque un peu sur les foyers hamer ou surement sur la personnalité de ce médecin). D'un autre coté il y a un sujet que tu n'as pas abordé totalement est ... l'intelligence du corps
il existe de nombreux moyens aujourd'hui de "demander" au corps si telle ou telle molécule lui convient.

Cependant ces approches (ou techniques simples, chlorure de magnésium, argile, négativation électrique, etc...)n'ont pas été médiatisé

je rebondis donc sur les vaccins et autres thérapies .... il est simple de demander au corps, le RAC réflexe auriculocardiaque du Dr Nogier donne une réponse simple et précise par exemple, je pense qu'aujourd'hui il est grand temps que les patients prennent leur santé en main en testant les produits naturels ou même chimiques !!

donc pour la vaccination, je pense qu'[clignote]il est préférable de se "vacciner" de nos peurs avant tout[/clignote]. sans toutefois retombait dans une autre peur ..... les additifs, les poisons, etc ......

[sabine29]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses... j'avoue que je suis tj aussi dubitative... je ne voudrais pas leur "refiler" des cochonneries à tous ces patients , mais d'un autre côté, je me sens tellement mieux, que je n'ai pas envie de refaire des vaccins...
Bon, je vais continuer à lire tous les posts du forum!!!
Merci à tous et excellente journée,

Sabine29, spa

[mirliton]

Bonsoir tout le monde,
Petzouille, tu as écrit que: "le taux de maladies auto-immunes semble particulièrement élevé
en milieu hospitalier...et dans des collectivités..ou en rapport assez étroit avec des personnes y travaillant".

Pourrais-tu, STP, nous dire d'où vient cette information, étant moi-même concernée par ces milieux. Merci d'avance.

Par ailleurs pour ce qui concerne le sujet vaccin grippe A, vu que mon système immunitaire s'active tout seul sans que je lui demande, j'estime qu'il n'a pas besoin d'un coup de fouet pour se mettre au galop et s'emballer. Avec le régime, j'ai l'impression de le tenir avec des rênes, comme on tient un cheval, et nous formons un seul corps, cavalier et cheval. Comme j'aime bien mon cheval, je le protège; nous savons tous que "qui veut voyager loin, ménage sa monture". C'est peut-être ça aussi, les techniques de visualisation.
Après, chacun a sa représentation de sa difficulté et chacun fait le choix qui lui semble le meilleur, c'est cela qui est essentiel.