*) Préambule
Nestor s'étant emmêlé les pinceaux avec les manips de fusionner / déplacer / synchroniser / etc. j'ai décidé de me simplifier la vie, à la veille du Réveillon, car les posts intéressants à regrouper étaient trop volumineux.
On remettra ça sur le métier lors d'une prochaine intervention, si nécessaire ...
Merci de votre compréhension.
Re: diète
de petzouille » 20 Déc 2010, 22:52
Note de Nestor : Pour la bonne compréhension de ce post, Petzouille intervient suite à une question relative à une crise (suite à une détox, surcharge, etc. ?) afin de faciliter le retour à l’homéostasie / bonne santé (…).
Fait avec l’accord des participants, afin de mettre l’information utile à la portée des lecteurs du forum, car ce qui suit est ignoré de la plupart des nutritionnistes (info non répercutée).
Petzouille dit :
Bonsoir TALIA,
La réponse à vos questions, se trouve, il me semble, dans ce texte en lien :
Pour résumer : la phospholipase A2 décroche l'acide arachidonique, d'où synthèse de PG E2 et leucotriènes inflammatoires.
La position laissée libre en 2 est acétylée...ce qui donne le PAF ACETHER, encore plus terrible …
Pour éviter ce processus, il faut prendre de l'EPA et du DHA, qui en se fixant en position 2, vont calmer durablement les douleurs (probablement suite à une surcharge, ndlr)
Au passage, l'acide arachidonique qui a été consommé ne sera plus à redouter pour l'avenir …
http://www.codina.net/mucoviscidose.shtml
Bonne soirée
PETZOUILLE
Re: diète
de Nestor345 » 21 Déc 2010, 00:32
Alors si j'utilise le "décodeur Nestor" appliqué à l'article ci-dessus, après un transfert

J'espère que Petzouille pardonnera les raccourcis de langage ...
Pour Talia:
Si tu utilises principalement des oméga-3 de type DHA et EPA (d'origine marine donc, c'est important), le processus inflammatoire est bloqué au niveau PGE2.
Les leucotriènes ne sont alors pas "stimulées", d'où la mise en veilleuse du processus de dégradation du squelette osseux; ce qui est tout bon pour ton coxis.
Cqfd.
Prends un supplément de DHA et EPA au petit déj, sans autre lipide (surtout pas de n-6, ou alors vraiment très très peu).
Question Ă Petzouille:
Est-ce que les gélules d'huile de poisson dha / epa sous forme d'esters éthyliques sont déconseillées? Est-ce la même chose que des éthers phospholipides, dont on parle dans l'article? Nestor a des lacunes en chimie

Extrait de l'article en lien:
« Une partie importante de ces phospholipides sont en fait des éther-phospholipides, lesquels, lorsqu'un acide acétique est fixé en position 2, donnent du platelet-activating factor (paf-acéther), un des plus puissants médiateurs de l'inflammation »
Re: diète
de Nestor345 » 21 Déc 2010, 01:16
Infos HS (Nestor essaye de comprendre la différence entre éther et ester):
*) Explication au sujet de la formation des esters éthyliques des acides gras oméga-3 issus des triglycérides:
http://www.minami-nutrition.be/website_ ... rption.php
=> La prise d'acides gras oméga-3 comme triglycéride ou comme ester éthylique n'a aucune influence sur la biodisponibilité (pouvoir d'assimilation) 24 heures après la prise. Après 24 heures, une même quantité d'acides gras oméga-3 est disponible pour l'organisme, quelle que soit la provenance des acides gras, triglycérides ou esters éthyliques, contrairement à ce qui était affirmé jusqu'alors par certaines sources (...).
Petit cours de chimie

*) Les glycérophospholipides
Leur structure est constituée d'une molécule de glycérol comportant une liaison ester ou éther en position 1 du glycérol.
On obtient donc deux sous familles :
* les phospholipides-esters
* les phospholipides-éthers.
4.1.1. Les phospholipide-esters
Ils ont pour structure de base l'acide phosphatidique : un glycérol estérifié par deux acides gras en C1 et C2 et estérifié par une molécule d'acide phosphorique en C3. Ce dernier C3 est donc porteur d'un motif OH en bout de branche.
Cela permet l'addition éventuelle d’un deuxième alcool pour aboutir à d'autres glycérophospholipides.
4.1.2. Les phospholipide-éthers
On conserve le glycérol en structure de base avec son groupement alkyl en C1.
En C2, la fonction alcool est estérifiée par un acide gras et on retrouve l'acide phosphorique en C3.
On va donc retrouver les mêmes possibilités de réactions que précédemment : addition de molécule alcool aboutissant à une multitude de lipides complexes.
Citons par exemple le facteur d'activation des plaquettes : plaquets activating factor (PAF) : la 1-alkyl-2-acétylglycérophosphocholine.
http://www.cours-medecine.info/biochimie/lipides.html
Re: diète
de petzouille » 21 Déc 2010, 04:30
Bonjour NESTOR
Là , j’avoue, je n'arrive plus trop à suivre …
Même dans mes cours, c'était il y a quarante ans ...déjà ... on n’affinait pas à ce point.
Mais ce que j'ai compris, c'est que la différence entre ester et éther :
Si on a un acide gras en C1 du glycérol, c'est un ester ;
si on n’a pas d'acide gras, c'est un éther.
Concrètement c'est l'action de la phospholipase A 2 qui en décrochant l'acide arachidonique en C2 va entretenir le phénomène inflammatoire, même sans avoir consommé (récemment) cet acide arachidonique …
Cette étape là , on ne peut pas l'éviter... c'est en quelque sorte une composante de la "détoxification" dont nous parlons régulièrement …
Et seconde étape inflammatoire : fabrication de ce PAF ACETHER, encore plus inflammatoire ;
mais cette étape on peut l'éviter ou la limiter en prenant soit de l'EPA soit du DHA.
Autre point :
ce mécanisme va jouer dans toutes les manifestions inflammatoires et quelque soit la pathologie.
En fait, l'article en question concernait la mucoviscidose …
On est vraiment au cœur d'un processus biologique, qui concerne une MULTITUDE de PATHOLOGIES …
On a donc, à la fois, l’explication du pourquoi il y a recrudescence de douleurs, malgré un strict respect du "régime"
et … comment limiter, durablement, ces douleurs : PAR DES W3 A LONGUE CHAINE
Bonne fin de nuit
PETZOUILLE
xxx
Tous les omégas 3 sont-ils bons ?
Note de Nestor : ce post est la suite logique du précédent. Il m’a donc semblé opportun de l’ajouter …
de Nestor345 » jeudi 30 décembre 2010, 18:56
Tous les omégas 3 (n-3) sont-ils bons en cas de pathologie inflammatoire ?
Non, seuls les n-3 à très longue chaîne (DHA et EPA) sont indiqués en cas de pathologie inflammatoire.
Ces n-3 recommandés sont souvent d'origine marine (poisson, krill, algue), mais aussi les oeufs de poules élevées avec un apport de graines de lin ou les poules en liberté (elles se nourrissent de vers de terre, limaces, etc.). Les poules ont la capacité de transformer les n-3 d'origine végétale en DHA et EPA.
Re: Tous les omégas 3 sont-ils bons ?
de petzouille » » jeudi 30 décembre 2010, 23:41
Bonsoir NESTOR,
Vous posez la une question ardue
Parce ce que c'est Ă la fois la longueur de la chaine qui joue un rĂ´le et aussi le nombre de doubles liaisons
3 pour l'AAL et une chaine de 18 carbones
4 pour l'EPA et une chaine de 20 carbones
5 pour le DHA et une chaine de 22 carbones
donc ces doubles liaisons permettent une très grande "souplesse" dans l'espace...cela doit avoir un lien avec leur rôle
une chaine courte de moins de 18 carbones...par exemple 16 carbones verrait sa "capacité" en doubles liaisons limitées à trois maximum
parce que ces doubles liaisons sont réparties de manière régulière
entre 3 et 4 pour la première..d'ou le nom omega 3..c'est la position sur ce troisième carbone qui donne le nom à la série des omegas 3
entre 6 et 7
puis entre 9 et 10
on pourrait mettre une quatrième double liaison sur une chaine de 18 carbones
est ce que ça existe dans la nature?... Mystère!
Je ne sais pas, d’ailleurs si cela existe un omegas 3, avec une chaine de 16 carbones...et comportant trois doubles liaisons
sur le papier, ça parait possible, mais dans la structure vivante? Je ne sais pas …
encore plein de mystères à tenter d'élucider en biochimie
Bonne soirée
PETZOUILLE
xxx
Re: omégas 3 marins
de Nestor345 » 29 Déc 2010, 01:13
Ce post est super important au niveau des oméga-3 : En cas de pathologie inflammatoire, seuls les n-3 d'origine marine (DHA et EPA) (non dénaturés) sont bénéfiques car ils occupent les récepteurs habituellement occupés par l'acide arachidonique, qui est pro-inflammatoire …
xxx
Re: omégas 3 marins
de petzouille » 21 Déc 2010, 13:15
NB : Petzouille répond à Manon qui demande des précisions sur l’intérêt de manger des pommes, ndlr.
Il y a dix fois plus d'anti-oxydants dans la peau des pommes que de VIT C …
Donc la pectine des pommes est utile pour drainer, pour nettoyer l'intestin de tout ce qui circule …
Les phospholipides des parois cellulaires de l'intestin sont une source importante d'acide arachidonique …
En cas de jeûne, ils seront remaniés et vont venir étoffer l'inflammation, sauf si la pomme est la pour en capter une partie …
CQFD
Bonne journée
PETZOUILLE
Re: omégas 3 marins
de Nestor345 » 21 Déc 2010, 15:28
Merci Petzouille pour ces précisions.
Je prends / prenais comme oméga-3 de l'huile de cameline. Mais il n'y a pas de DHA ni EPA dans l'huile (...). C'est en général dans les produits marins. Je mettrais une liste ce ces produits marins un peu plus tard, mais pour recharger il faudra prendre des gélules, en s'assurant de leur qualité (protégées contre l'oxydation par du romarin ou de la vit E) sinon s'abstenir !!!
2 Ă 3 g par jour pdt 8 Ă 10 jours.. Puis 1.5 Ă 2 g par jour.
Par exemple :
OM3 vital Oméga 3
30 gélules de 500 mg de n-3 ; 16 € (13.74 € sur newpharma.be)
Pub du site:
OM3vital contient une concentration très élevée en oméga-3 (95%).
Aux doses journalières recommandées (1 capsule par jour), OM3vital apporte 500mg d'oméga-3 pour équilibrer parfaitement un régime alimentaire au quotidien.
De par sa concentration très élevée en DHA, OM3vital est particulièrement adaptée à la femme enceinte ou allaitante.
Composition :
Huile : Huile de poissons sauvages concentrée sous forme d'esters éthyliques (titrée à 95% minimum d'oméga-3).
Antioxydant : Levure de sélénium, extrait naturel certifié non OGM de vitamine E
Gélifiant : cire d'abeille et silice colloïdale.
Contenant : Gélatine de poisson, glycérine et oxyde de fer rouge.
Conseils d'utilisation (du fabricant) :
Pour une vie saine au quotidien : 1 capsule par jour
Femme enceinte ou allaitante : 1 capsule par jour
Bon fonctionnement du système cardiovasculaire : 3 capsules par jour, pour un apport quotidien d'environ 1g de DHA .
Frais de port chez http://www.newpharma.be : 3.90 € (gratuit si 75 €)
PS: Il faut faire attention à la composition des autres huiles de poisson (proportions) et voir si elles sont protégées de l'oxydation (par de la Vit E ou du romarin ou du sélénium). Voir aussi la facilité de digestion (et l’odeur) car les esters se digèrent plus difficilement pour certaines personnes.
A+
Nestor
Je prends OM3 vital (Oméga 3), une à deux capsules par jour. (Huile de poisson)
95 % de n-3 (310 mg de DHA – 105 mg d’EPA)
Soit 85 % de DHA et EPA sur le total des n-3 (405 mg hors de 475 mg de n-3).
30 gélules de 500mg d'huile de poisson par capsule, sur levure de sélénium. 16 €.
3 capsules par jour, pour un apport quotidien d'environ 1g de DHA.
J'affinerais ultérieurement le dosage.
J'ai un post en stock avec les n-3 marins en gélule de qualité.
A+
Nes
Re: omégas 3 marins
de Nestor345 » 24 Déc 2010, 17:11
DHA EPA dosage
Selon les études, la dose quotidienne nécessaire d’oméga-3 pour réduire l’inflammation est de près de 3 g (plus précisément 1,8 g d’EPA et 0,9 g d’DHA, deux types d'oméga-3 retrouvés dans les poissons gras). Cette quantité s’obtient difficilement par l’alimentation seule : on y arrive en consommant 3 repas de 150 g (5 oz) de poisson gras par semaine, plus 1 g par jour d'oméga-3 en supplément (EPA et DHA combinés).
Teneur en AEP et ADH de différents poissons, fruits de mer et suppléments
Type de Poisson : Portion de 150 g (EPA + DHA) :
Maquereau bleu 3 450 mg
Saumon de l’Atlantique (élevage) 2 870 mg
Truite grise 2 400 mg
Hareng de l’Atlantique 2 354 mg
Flétan du Groenland 1 376 mg
Sardines en conserve (dans l’huile) 980 mg (égouttez bien l'huile car souvent raffinée, et sinon pas indiqué en cas d'inflammation)
Crevettes 717 mg
Morue 274 mg
Pétoncles 130 mg
1 Capsule* d’huile de poisson : De 300 mg à 600 mg.
Source : PasseportSanté
http://www.passeportsante.net/fr/Nutrit ... rovenance=
* Veillez à la qualité des capsules et surtout à la protection anti-oxydante sinon abstenez-vous (=> Vitamine E ou extrait de romarin ou sélénium).
En cas de pathologie inflammatoire, il faut non seulement veiller à avoir un pourcentage très élevé de n-3 (90 %) mais aussi et surtout une majorité d’acides gras à très longue chaîne, soit plus de 80 % d’EPA et de DHA réunis (avec un rapport approximativement de 2/1).
A+
Nestor





