L'Appart'

[hypersof]

Bonjour à tous

je suis de retour, avec une petite interrogation, comme d'habitude:
j'ai récemment constaté des réactions à ma -sorte de- crème budwig (version ++ simplifiée quand pressée)
en gros, ça consiste en:
1 pomme (ou poire/ banane/ orange) + yaourt soja + purée amande (ou noisettes/ amandes/ noix) + qq fruits secs (souvent raisins, parfois dattes ou pruneaux ou simplement pas de fruits secs)
très rapidement après ingestion --> ballonements++, douleurs, gaz...ça se calme après qq heures, mais la matinée "ballon de baudruche" est garantie!

ce que je me dis:
-possible que je n'aie jamais remarqué de réaction avant même s'il y en avait une, car j'ai commencé à me faire ce genre de mélanges au tout début de mon régime SG; à l'époque j'étais vraiment pas bien, j'avais ces symptômes en permanence (et j'en mangeais souvent! donc dur de dicerner que c'était à cela que je réagissais? tout comme gluten & lait avant...)
ces derniers temps, j'avais un peu arrêté de me faire ce mélange, donc je remarque mieux ma réaction maintenant que j'en remange...
-pas l'impression de réagir aux amandes ou fruits/ fruits secs cités car quand mangés seuls = pas de souci.
-par contre, je ne mange pas de yaourt de soja seul, en dehors de ce mélange.

...d'où mon interrogation: mauvaise réaction au soja, ou asso alimentaire malheureuse, peut-être??
-->pour tirer ça au clair, je viens de m'acheter du lait de riz (j'ai goûté c'est ) pour demain matin, je verrai si ça change qq chose.
et puis je ferai un test de yaourt soja seul, aussi.

voilà pour ma petite enquête du jour!
comme vous le voyez j'ai un plan d'action pour débrouiller tout ça; mais bien sûr si certains ont des conseils avisés ou des problèmes similaires à partager, ce sera avec plaisir
merci d'avance à tous les colocs
au plaisir de vous lire

[Pierre C.]

C'est sûr que la crème Budwig n'est pas un modèle d'association alimentaire !
C'est pratique à manger rapidement le matin, et très flatteur pour les papilles (attention aux versions trop sucrées...), mais clairement ce n'est pas idéal pour la digestion.
Encore que notre variante Seignalet avec du lait végétal est beaucoup plus digeste que l'original avec un produit laitier.
Si on le supporte, tant mieux, sinon il faut peut-être alléger ce mélange en enlevant un des ingrédients.

Essaie d'enlever les fruits séchés (raisins, pruneaux, etc.) ou d'en diminuer la dose : avec leur richesse en fibres et en sucre, ils sont parfois source de ballonnements. Pour gérer les quantités, imagine que tu manges ces fruits à leur état naturel, non séchés, cela te donnera une idée des gaz qu'ils sont capables de produire à cause de cette mauvaise association...
Moi ce sont les abricots secs que je ne supporte pas en trop grande quantité. En mauvaise association, c'est une catastrophe.


Autre point : pour un petit déjeuner quotidien, je conseillerais supprimer cette saleté qu'est le soja.
Soja en grains, tofu ou lait de soja, même combat : c'est plein de subtances antinutritionnelles, phytates et puissants inhibiteurs d'enzymes digestives (qui vont empêcher la digestion des protéines), sans parler des phyto-oestrogènes.
http://www.westonaprice.org/translations/french/868-myths-truths-about-soy-french.html
La seule façon saine de consommer le soja (donc pour un usage fréquent) est qu'il soit correctement fermenté : exclusivement tempeh, tamari, natto ou miso.

[PierretteCottet]

Bonjour Sophie,

Nous sommes inégaux devant les mets et leurs associations.
Moi je suis plutôt comme Pierre... le soja (lait ou yaourt) je le supporte mal, je ne le digère pas du tout du tout, je n'en consomme jamais (sauf un peu de miso de temps en temps, mais il est fermenté et en petite quantité). Par contre le lait de coco me convient parfaitement.
Et pour les associations je limite aussi les mélanges. Je préfère manger plus souvent, en petite quantité, que la même quantité en une seule prise. Là encore ça m'évite les ballonnement etc...
Tu fais très bien de "pister" comme tu le fais ce que tu manges.. tu vas pouvoir ainsi déterminer ta "carte alimentaire" personnelle. La Classe...

Bisous
Pierrette

[Anonyme 7]

Bjr Sophie,

Je te souteisn dans tes expériences et espère que tu vas trés vite trouver ceq ui créée ces ballonements.
A bientôt

[Nestor345]

Je conseille d'essayer l'approche suivante, en veillant à éviter l'excès de sucre (fermentation):
lait végétal (riz, noisette) + 1 ou 2 fruits de la même catégorie :
1° acide : orange, mandarine, fruits rouges, kiwi, etc
2° semi-acide :pomme douce, raisin, prune, etc
3° doux : banane, poire.
NB: Les fruits barrés contiennent assez bien de sucre. Donc pas au début (pas en cas de crise).

Quand ça ira mieux, tu pourras mélanger 2 catégories qui se suivent :
1 + 2
2 + 3
mais pas 1 + 3.
NB: C'est une question d'enzymes et de pH.

Pas de fruits déshydratés maintenant (concentrés en sucre).
Évite les oléagineux associés à des fruits car il y a des protéines et des lipides en quantité. Plus difficile à digérer. Prends-les lors d'une collation, ou quand ça ira mieux, si tu y tiens. La poudre d'amande fraichement moulue pour éviter l'oxydation des lipides, ce sera pour plus tard ...
Si tu veux lier la préparation, utilise plutôt de la poudre de gomme de guar, pas de l'agar agar car ce dernier chélate / forme un savon avec les oligo-éléments (non assimilés) ...

[hypersof]

waou, merci à vous pour ces contributions!
bon, et bien c'est ce que je "redoutais", exit ma 'crème budwig'
...place à l'expérimentation pour me trouver qq chose d'aussi délicieux, et plus facile à digérer

-je vais donc dès demain remplacer yaourt soja par lait de riz, et en profiter pour supprimer les fruits secs au passage...et peut-être l'amande aussi? donc plutôt juste: fruit(s) + lait de riz, pour commencer.
et puis au fur & à mesure j'aviserai. je pense que j'ajouterai l'amande pour voir dès que ça ira mieux, car ça va me manquer.

-je retiens pour le yaourt soja -je vais m'en passer un temps, puis je testerai à nouveau pour voir si je réagis.
(quand j'ai commencé le régime SG, j'étais à l'étranger et on trouvait facilement des yaourts au lait de coco...que dire, c'était )

-je note pour les assos de fruits, alors là je n'avais aucune idée de tout ça! cette histoire d'asso alimentaire c'est encore tout neuf pour moi, mais ça m'intéresse...
(je veille, depuis peu, à associer protéines animales OU céréales aux légumes, au lieu de mettre parfois les 3 à la fois au même repas, comme on nous l'apprend pour "manger équilibré", et je dois dire que cela porte ses fruits!)

-en ce qui concerne les quantités, je pratique déjà: il n'y a pas si longtemps, je ne pouvais pas avaler grand chose avant de me sentir mal, donc j'ai appris à faire de petits repas, quitte à les multiplier si besoin.
ceci dit merci pour le rappel! maintenant que je peux à nouveau avaler des portions décentes, il ne faudrait pas que je m'emballe non plus...

donc, affaire à suivre très prochainement!
et un grand merci pour votre soutien

[Nestor345]

Donc plutôt juste: fruit(s) + lait de riz, pour commencer.

=> oui.
Pas de la poudre d'amande tous les jours (dans un 2ème temps). Il faut faire un break 8 jours par mois (abstinence). Je conseille 3 fois par semaine (un jour sur deux), une à deux càc sinon tu vas te déminéraliser ; ce serait le comble ! (acide phytique). Demande à PierreC, il croyait bien faire ...
Tu utilises d'autres fruits oléagineux extra frais afin que les lipides ne soient pas oxydés : noix du Brésil, noisettes ou noix (Grenoble) de préférence. Pas de noix rôtie ou de cacahuète. Attention à la provenance si pignons.

Protéines : 18,1 - 21,2 g soit autant que la viande.
Glucides totaux : 16 - 20 g dont sucres simples : 4,5 - 5,0 g
fibres alimentaires insolubles : 8,3 - 14,4 g
fibres solubles : 0,8 - 1,9 g
L 'effet favorable des fibres sur le cholestérol sanguin, et sur le métabolisme des glucides pour les personnes souffrant de diabète est reconnu scientifiquement..

L'amande figure en bonne place dans le régime méditerranéen.
Minéraux
Potassium : 728 - 900 mg
Phosphore : 440 - 520 mg
Calcium : 248 - 280 mg
Magnésium : 170 - 275 mg
Fer : 3,7 - 4,5 mg
Sodium : 1 -2 mg

[hypersof]

ok
alors pas trop d'amandes.
j'essaie déjà de varier, mais ça ne fait pas de mal de me le rappeler! (ben oui, j'ai un certain penchant pour les amandes...)
merci pour toutes ces indications précieuses, Nestor!
et bonne soirée à tous

[PatrickS]

Bonsoir,

Pour la crème Budwig, je mets de l'huile de lin (omégas 3) et du jus de citron. Ces deux ingrédients, je ne les vois pas chez toi.

Patrick

[valie]

[quote="Nestor345"]
Pas de la poudre d'amande tous les jours (dans un 2ème temps). Il faut faire un break 8 jours par mois (abstinence). Je conseille 3 fois par semaine (un jour sur deux), une à deux càc sinon tu vas te déminéraliser ; ce serait le comble ! (acide phytique). Demande à PierreC, il croyait bien faire ... [/quote]

moi aussi, je mange des amandes en lait dans la crème budwig, en purée ( plusieurs cuillères ) sur mon pain des fleurs, en "amandes" en dessert très souvent... en fait je dois en manger trop mais c'est le moyen que j'avais trouver pour ne pas maigrir vu ce qu'il me reste de possible à manger. et en plus , j'adore.
quelle est la dose maxi journalière à ne pas dépasser, et les effets toxiques , qu'est ce qu'il fait cet acide phytique ?

[hypersof]

PatrickS, oui normalement je mets huile & citron, sauf ces derniers jours, lorsque j'ai constaté ces réactions, je ne l'ai pas fait -car préparé vite fait, et plus l'habitude: "reprise de creme budwig" après un temps sans...voilà pourquoi ces ingrédients n'apparaissent pas là!
c'est grave docteur? (en même temps, je me doute que oui, c'est un peu important, sinon ces ingrédients ne seraient pas là!)

pour le moment de toute façon plus de crème b, donc je verrai lorsque/si je peux m'y remettre...

valie, j'en appelle à des autorités supérieures pour ce qui est des amandes, je n'en ai aucune idée!!

à suivre donc
bonne journée!

[hypersof]

petite update:

petit déj d'aujourd'hui = 1/2orange+ 1kiwi+ lait de riz
j'ai aussi pris une collation (faim en milieu de matinée) = 4amandes + 1carré choco noir

tout ça est très bien passé, donc je recommence demain
et on verra pour des changements/ajouts les semaines suivantes...

NB: je me rends compte que c'est pas évident pour moi de renoncer à mes mélanges fruités! j'ai tendance à m'y raccrocher car j'ai beaucoup diminué le sucre (plus tellement de gateaux ou autres douceurs cuisinées; presque plus de sucre ajouté: parfois un peu d'agave ou sucre complet)
ces mélanges étaient mon substitut à ces douceurs, je crois.
c'est comme les desserts, j'ai un peu de mal à m'en passer...ma technique c'est d'essayer de bien manger au repas (comme ça, +faim pour dessert) puis de "repousser le dessert" à qq heures après le repas, quand j'ai à nouveau faim -->cela devient ma collation.
mais quand mm parfois je prends un fruit et/ou un carré de choco noir après manger car ça me manque...je sais, le fruit après repas c'est pas bien...mais j'y travaille!

est-ce que certains ont les mm difficultés? des techniques pour surmonter?
de mon côté, la meilleure digestion ça rend plus paisible, et ça me motive à continuer comme ça: y'a de l'espoir tout de mm!
je sais aussi d'expérience que les goûts évoluent bien lors de changements d'alimentation, j'ai donc bon espoir que ça me passe

[Anonyme 7]

Coucou Sophie,

Je n'ai pas de problème avec le sucre car je n'aime pas ça, je susi obligée de me forcer pour manger un fruit

Et aps de soucis d'associations fruits secs etc.. car je n'en mange pas car j'ai quelques kilos, jsute quelques kilos à perdre Et les amandes ne sont pas conseillées pour mes "hanches"

Bon courage à toi

[hypersof]

merci pour ton intervention Doudou (changement de pseudo?)

un peu déprimant au 1er abord, jme sens seule...(tu ne craques pas pour du sucré mais rassure-moi, tu as bien une ou deux faiblesses toi aussi, non?)

et en même temps je me dis, pourquoi pas remplacer les fruits par des légumes pour certaines de mes collations? des restes du déj, ou qq carottes avec mayo maison...miam!
ben oui, j'aime aussi les légumes, juste pas l'habitude d'en manger en en-cas...comme quoi y'a encore une bonne marge de progression pour moi!

[Anonyme 7]

Hello Sophie,

Ne sois pas inquiète, j'ai plein de faiblesses alimentaires mais je me rends compte s=que ce que mageait en quantité avant: pâtes, gruyère, crème fraîche, charcuteries, pâtés.....Les restos pizz, etc....

Peut être que remplacer les fruits par des légumes est une piste? Les pros du site sauront mieux te dire que moi