L'Appart'

[petzouille]

Bonjour STEPHANE
vous fonctionnez dans une approche purement pastorienne et c'est ce que la "medecine officielle" a toujours eu plus ou moins en ligne de mire..et tente sans succes de mettre enb évidence

or il n'y a pas de germes dans ces maladies auto-immunes qui soient passés à travers la paroi intestinale
mais uniquement une portion de leur structure..l'antigene bacterien dont parle SEIGNALET
en fait cette partie probablement de petite taile ne suffit pas à declancher la production d'anticorps et la maladie

il lui faut se fixer sur une structure de type HLA qui lui correspond structurellement
et c'est l'ensemble antigene bacterien et groupe HLA qui déclenche la pathologie
parceque c'est cet ensemble qui n'est plus reconnu comme structure connue
si vous n'avez pas le groupe HLA adhoc ,vous ne pourrez pas declencher la pathologie en question
il n'y a rien de compliqué à comprendre

Simplement dans la théorie de SEIGNALET on est entre les pathologies purement infectieuses et celles purement génetiques

dans la maladie auto-immune il faut à la fois
une bacterie ..intestinale le plus souvent..mais peut etre d'autres localisations
ET un groupe HLA
on se trouve dans une nouvelle "famille de pathologies"..;avec un mecanisme tres particultier

le but du régime est en grande partie
de modifier les conditions du milieu intestinal
pour modifier la flore
et donc la presence du germe qui est à la source de cet antigene

Bonne journee

PETZOUILLE

[stéphane]

Bonsoir,
D'accord,
donc, si j'ai bien compris la structure de type HLA favoriserait le passage d'un antigène bactérien vers les articulations et déclencherait la maladie pour la SPA.

Si grâce à l'alimentation et aux probiotiques, on réussit à modifier les conditions du milieu intestinal et à réduire la présence du germe suspect, l'inflammation diminue t-elle ?
Et l'antigène qui se situe déjà au niveau des articulations ? est-il installé définitivement ?
Existe t-il un moyen de s'attaquer directement à ce germe...?

[petzouille]

Bonjour STEPHANE

je n'ai pas dit "que la structure HLA favoriserait le passage de l'antigene bacterien"

parceque des antigenes bacteriens et même des bacteries entieres passent en permanence de l'intestin vers le sang"
c'est un processus qui se produit absolument chez tout le monde
,apres un repas par ex,c'est ce qu'on nomme la bacteriemie post prandiale
mais de suite vous avez une affluence de globules blancs qui viennent phagocyter ces indesirables et les eliminer
plus ou moins rapidement

mais
dans ces pathologies auto -immunes une partie de ces antigenes circulants ont le temps d'aller se fixer sur certains recepteurs HLA..par ex B27 pour la SPA
si vous n'avez pas genetiquement ce recepteur
l'antigene ne pourra pas se fixer nulle part et finira par etre eliminé par un leucocyte ou un anticorps circulant

et
c'est l'ensemble antigene bacterien+ groupe HLA qui devient un antigene et va etre traite comme tel par les cellules chargees de la défense et de l'élimination de ces antigènes..d'ou la pathologie

SEIGNALET mentionne à plusieurs reprises que la prise ORALE d'un antibiotique améliore certaines maladies auto immunes
alors que le même antibio en injectable n'a aucun effet
il y voit ....avec raison ....que cet antibio est donc actif sur un germe in tes ti nal
donc on pourrait en effet s'attaquer directement à ce germe par un antibio

à condition de savoir à quel germe precis il faut s'attaquer et de savoir à quel antibio il est sensible

le probleme est que

pour la medecine officielle
si c'etait un germe..ce serait "contagieux " et tout le monde ferait ou risquerait de faire une SPA
donc ils n'ont pas beaucoup cherché de ce côté là

le fait que ces maladies auto-immunes semblent beaucoup plus frequentes chez des personnes exposées à une "contamination" par leur travail en milieu hospitalier ne semble pas ,non plus avoir beaucoup retenu leur attention
est ce exact ou pas? that is the question!

cela meriterait tout de même une etude tout comme le rôle de l'alimentation
qui a tout de même fini par etre envisagé dans nombre de pathologies actuelles

imaginez que SEIGNALET ait raison sur toute la ligne!
cela ferait de la SPA ,de la PR et peut etre aussi de la SEP et d'autres des maladies......... à composantes "professionnelles"
avec toutes les consequences socio-economiques qu'on imagine
avec entre autre comme consequence des "criteres d'embauche"..en fonction de caracteristiques génétiques..les groupes HLA

dans le monde ou nous vivons

tout cela parait absolument impensable

Bonne journee

PETZOUILLE

[stéphane]

Bonjour STEPHANE



SEIGNALET mentionne à plusieurs reprises que la prise ORALE d'un antibiotique améliore certaines maladies auto immunes
alors que le même antibio en injectable n'a aucun effet
il y voit ....avec raison ....que cet antibio est donc actif sur un germe in tes ti nal
donc on pourrait en effet s'attaquer directement à ce germe par un antibio

à condition de savoir à quel germe precis il faut s'attaquer et de savoir à quel antibio il est sensible


PETZOUILLE

de piou » 10 Mai 2009, 12:40

je vous repond un peu tard
en ce qui concerne la mit .c"est la micro immuno therapie.
je vais commencer demain.

en fait mon probleme c'est que le regime m'apporte pas le reconfort voulu,2ans de regime a 90%
j'ai toujours eu un doute sur un probleme urogenital.
ma dernieres analyses mais en doute une infection clhamidiae tracomatis zone grise.pour le clhamidiae pneumonae c'est confirmer.
dans le bouc seignalet il dit,que le regime ne peut pas fonctionner.avec trocomatis .
mais avec clhamidiae pneumonae je ne sais pas.
il parle de cure de tetracicline , peut on avoir le meme resultat avec les extrait de pepin de pamplemouse.

l'epp est réputé comme "antibio" naturel
mais je ne sais pas si on a déjà constaté une amélioration sur les maladies auto immunes telles spa, pr...

[piou]

voila ,j'ai commence la micro immunotherapie depuis 5 jours. je suis conpletement creve le soir .
j'ai l'impression qui se passe qq chose alors c'est peut etre bon signe
alors pour 6 mois je prend

inflamm , pour calmer le cercle inflamatoire
chla,pour traiter clhamidia qui est suspect ,j'espere que c"est lui qui empeche le regime de fontionner
ebv , pour l'herpes
aif 1,2,3,je croit que ce sont les cytokines

j'espere enormement que cela va calmer tt mes problemes qui sont de plus en plus present .j'ai fait une grosse crise donc j'ai telephonner a mon rhumato il ma prescrit bi profenid et la j'ai fait une allergie, de grosse goutte d"eau sur les mains plus des boutons un peu partout
c"est pas du tt encouragent de prendre des medocs alors comment faire.

j'ai mal tt les jours a 1 endroit different
genou
dorsal
scitique
en trois ans de regimes a 90% il devrais y avoir des resultats
j'ai de plus en plus de problemes , alors j'espere que ca viens de chlamidia

voila a bientot

[stéphane]

Bonsoir Piou,
Je suis l'évolution de ton état avec attention...
As tu fait réaliser une copro pour déceler une présence éventuelle de Klebsiella ?
Effectivement, su pour toi, Chlamydiae est incriminée, comme l'a écrit Seignalet, le régime ne peut rien dans ce cas précis.
Pour ma part, aucune de ces deux bactéries n'a été décelée.
Mais comme toi, je pratique le régime depuis 2 ans,et au niveau de la spondy, ce n'est pas ça...
Disons que j'ai eu des périodes bien pire qu'en ce moment, mais les douleurs sont toujours très pésentes...
Je ne sais pas si cette amélioration" est le résultat du régime ou si c'est une acalmie momentannée...Il y avait très longtemps que c'était arrivé, mais la SA agit comme cela, par poussées...
Le meilleur moyen de savoir serait d'arrêter cette alimentation, pour en avoir le coeur net...
J'avoue que depuis mes dernières analyses qui ont montré l'absence de Klebsiella, je me pose beaucoup de questions.

En attendant, tiens nous au courant de ton évolution.
Bon courage et bonne chance.