L'Appart'

par **boulou** » 20 Sep 2006, 17:41

Bonjour,
Je me promènre régulièrement dans cet immense appartement et je commence à recouper les informations. Atteint d'une SPA, je suis le régime Seignalet depuis 1 petit mois (pas encore d'effets pour l'instant...).
Evidemment, je ne consomme pas de gluten ni de produits laitiers. mes compélements alimentaires au petit déjeuner sont:
-ergyphilus
-bion 3
-ergymag
-toco 500 (vit.E)
-acérola 500 (vit.C)
J'ai pu remarquer comme certains membres du forum que la consommation de viande rouge ou de produits gras (ça fait deux fois que je mange des chips et bien qu'elles soient "à l'ancienne", j'ai compris ma douleur!) est particulièrement néfatse dans la SPA.
En ce qui me concerne, le soja ne semble pas être nocif (1 yahourt tous les 2 jours) mais il semblerait qu'il soit mal supporté dans la SPA. J'ai enfin remarqué que le chocolat, en grande quantité, accentue mes douleurs.
En attendant que le régime fasse effet, je prend un comprimé d'un anti inflammatoire (chrono indocid) tous les 2 jours. (l'intensité de la douleur le lendemain soir de la prise est un bon indicateur). et quand je n'en peux plus, je patiente avec du paracétamol 500 ou 1g codéïné.
Reste le pb des omega 3: si j'ai bien compris, les omegas 3 semblent avoir une action bénéfique pour 1 SPA mais les huiles qui en contiennent sont porteurs de graisses et donc déclenchent des inflammations. Visiblement, au vu des messages postés, le mieux est de consommer en petite quantité de l'huile de colza qui bien qu'elle contienne aussi des omega 6, contient également des omega 3.
4 questions:
-Peut on améliorer à quel que niveau que ce soit, la qulité du régime décrit ci dessus dans le cas d'une SPA?
-comment éviter les graisses tout en prenant suffisamment d'omega 3? (existe t-il des compléments alimentaires contenant exclusivement des omaga 3?
-EN cas de crise, que faire?: anti inflammatoire?, paracétamol codéïné?, diète?, monodiète et si oui laquelle? (pommes), doubler la dose de probiotique?
-En début de régime, continuer la prise d'anti inflammatoire, même si elle fragilise la paroi intestinale, reste necessaire selon le prof. Seignalet. Mais est ce que tous les anti inflammatoires non stéroidien font l'affaire? ou en existe t-il un particulièrement efficace dans une SPA?
Toutes ces questions visent à tirer le meilleur parti du régime et particulièrement dans le cas de la SPA où l'influence néfaste des graisses a été démontrée par le professeur Petzouille.
Merci d'avance et bon courage à tous.

par **stanso** » 20 Sep 2006, 19:16

Bonsoir Boulou,
J'ai débuté le régime , il y a maintenant 16 jours, plus de gluten ni de produits laitiers, cuisson à la vapeur essentiellement.
Mes compléments alimentaires au petit déjeuner sont:
-ergyphilus
-mag2 (ampoule)
-supradyne intensia (vitamines, minéraux et oligo-éléments)
-silicium
Ta remarque m'intéresse car je ne consomme pas ou très peu de graisse et surtout pas d'huile ni à cru, ni pour cuire.
Alors, vais-je avoir des carences en oméga3 et 6 et peut-être dois-je prévoir d'autres compléments alimentaires ?
a bientôt
stanso

par **peluche** » 20 Sep 2006, 20:12

pour ne pas avoir de carence il faut mettre l'huile de colza sur vos crudités bisous

par **manu** » 20 Sep 2006, 23:43

[cit]boulou a dit : Bonjour,
...
4 questions:
-Peut on améliorer à quel que niveau que ce soit, la qulité du régime décrit ci dessus dans le cas d'une SPA?
-comment éviter les graisses tout en prenant suffisamment d'omega 3? (existe t-il des compléments alimentaires contenant exclusivement des omaga 3?
-EN cas de crise, que faire?: anti inflammatoire?, paracétamol codéïné?, diète?, monodiète et si oui laquelle? (pommes), doubler la dose de probiotique?
-En début de régime, continuer la prise d'anti inflammatoire, même si elle fragilise la paroi intestinale, reste necessaire selon le prof. Seignalet. Mais est ce que tous les anti inflammatoires non stéroidien font l'affaire? ou en existe t-il un particulièrement efficace dans une SPA?
Toutes ces questions visent à tirer le meilleur parti du régime et particulièrement dans le cas de la SPA où l'influence néfaste des graisses a été démontrée par le professeur Petzouille.
Merci d'avance et bon courage à tous. [/cit]

1-
dans le régime Seignalet tel qu'il est proposé (généralisé à toutes les pathologies), tu n'a normalement pas grand chose à faire, à part rechercher s'il existe des laiments déclencheurs de symtômes: soja (apparemment non, mais c'est possible que certains ne le supporte pas, moi je ne supporte que la marque sojasun en yourt, en boisson soja, je ne supporte rien), vin, bière (c'est pas pour rien que c'est interdit), chocolat, certains oléaginaux (je me souviens d'une crise après consommation d'huile de noix...), et peut être d'autres qui te seront spécifiques.

La place de l'amidon peut pour certains être crucial (candidose, maitrise de la présence de klebsiella dans la flore...), Ebringer recommande de le limiter au maximum... Je pense que déjà, celui qui ne mange plus de pain fait une limitation énorme de sa conso d'amidon... c'est un paramètre qui peut donc être à surveiller: pommes de terre, sarasin (crèpes 100%), gateaux sans gluten mais avec de la farine quand même...

2-
te pose pas tant de question: cuisson (vapeur, étouffé, etc..) à l'huile d'olive, assaisonement à l'huile de COLZA,manger du poisson plus souvent que de la viande bovine. Beurre et margarine sont bannis.
[g]Les huiles (les lipides) sont indispensables à la vie[/g] (Stanso => message reçu?)!! Si vous n'en consommez pas, vous allez pas être bien, vous serez comme ceux qui font des régimes pour maigrir et qui ont des crises de boulimie incompressibles.

3-En cas de crise, on se soigne, la douleur entraine la raideur, la raideur permet à l'ankylose de devenir définitive et de se fixer.
Donc on va par pallier: paracétamol => dérivés morphiniques (diantalvic, zaldiar, codéine, topalgic....) => AINS + protecteur gastrique ou COX2 (célébrex) => traitement de fond

Bien évidemmemnt, on rencontre son médecin, son kiné voir son rhumato.

du point de vue alternatif, je dirais qu'avant de passer aux AINS voir plus fort si vous y êtes déjà, il faut essayer:
-tisanes anti inflammatoires (cf blog ou site) 3x/j
-cure de pommes ou de carottes (ou 1 mix des 2 pour varier un peu) 3j
si la douleur est passagère ou cède au paracétamol, pas la peine de sortir l'artillerie lourde...

4-
les AINS sont délétaires sur la paroie intestinale, mais quand on ne peut pas s'en passer... ben on fait avec => les probiotiques et un régime bien suivi limiteront les conséquences. Autrement dit, les AINS ne t'empècheront pas de voir le régime fonctionner.

C'est plus clair???

Manu

par **jpls** » 20 Sep 2006, 23:55

Bonsoir
L'huile de foie de morue que l'on peut acheter en pharmacie par litre contient beaucoup d'oméga 3 (EPA + DHA). Elle contient en plus de la VIT A (anti-oxydant) et de la VIT D ( très bon pour les os et combat les cancers).
Une cuillerée à café/jour suffit. Il faut en accepter le goût. Elle est maintenant purifiée et est moins forte que quand nous étions enfants...
Amicalement
Jean Pierre

par **boulou** » 21 Sep 2006, 13:15

Bonjour,
Merci à manu et aux autres pour toutes ces réponses. la question de l'amidon est interessante... voilà donc une info à prendre en considération tout en sachant que le choix de l'alimentation varie selon les personne.
Manu, pourrais-tu donner une liste indicative des produits contenant de l'amidon (en forte quantité car il est difficile d'y échapper). par exemple, quid du riz complet? des pommes de terres? etc.
A bientôt.

par **stanso** » 21 Sep 2006, 14:44

Bonjour
Merci jpls, pour le conseil, j'ai acheté de l'huile de foie de mourue, à la pharmacie , ce matin, mais on ne m'a pas proposé de grande contenance, le flacon fait 150ml pour 9€. Pour le goût, ça va mais bon je n'en boirais pas des litres non plus!!!
Cela existe aussi en gélule mais peut-être est ce moins éfficace?
a bientôt
biz
Stanso

par **manu** » 21 Sep 2006, 18:06

[cit]boulou a dit : Bonjour,
Merci à manu et aux autres pour toutes ces réponses. la question de l'amidon est interessante... voilà donc une info à prendre en considération tout en sachant que le choix de l'alimentation varie selon les personne.
Manu, pourrais-tu donner une liste indicative des produits contenant de l'amidon (en forte quantité car il est difficile d'y échapper). par exemple, quid du riz complet? des pommes de terres? etc.
A bientôt. [/cit]

Amidon = féculent = sucres lents...
pommes de terres, riz , aliments contenant des farines blanches, légumes secs, etc...

la liste est immense, les proportions varient, mais de manière générale, il faut éviter une alimentaiton tros riche en amidons => donc il faut équilibrer avec les protéines et les lipides.

Les légumes contiennent aussi de l'amidon, mais l'équilibre amidon-proteines-fibres est bon et favorise la bonne flore. Par contre les aliments à base de farine blanche... pas top.

MAnu

par **anonyme3** » 21 Sep 2006, 22:41

Perso, j'adore le riz, et en mange tous les jours...
Par contre, je fais quasi à chaque fois des légumes avec, est-ce que c'est suffisant pour équilibrer l'apport fort en amidon ?
[img]smile/eek.gif[/img]
ouh là là que c'est compliqué tout cela !!!

par **manu** » 21 Sep 2006, 23:48

C'est une question difficile et il n'y a que toi qui avec l'expérience pourra délimiter tes tolérances.

Par contre, le contrôle de l'apport en amidon est la base du "LONDON AS DIET" de nos voisins anglophones. Ça reviens à faire le régime Seignalet en étant encore plus stricte sur les amidons.

Mais après tout ce que j'ai pu lire sur les forums de www.kickas.org, il semble que le riz soit l'amidon le mieux toléré, suivi ensuite de la pomme de terre et du sarrazin.

DAns un premier temps tiens toi au régime Seignalet sans autres contraintes, tu feras d'autres expérimentations quand ton état sera stabilisé.

Manu

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