L'Appart'

[luluperdue]

Je suis restée étonnée ce matin lorsqu'après avoir parlé à une microbiologiste oeuvrant dans le domaine des probiotiques, m'a affirmé que la prise devait se faire après les repas.
Elle m'a expliqué que le PH de l'estomac est de 1-2 avant le petit dèje et qu'il augmente à 3,5-4,5 lorsque plein.
Or d'après elle si on les prend avant, elles seront détruites par les sucs gastriques alors trop acides.
À moins que l'on ait un enrobage entérique.
Mais alors, on perd les bienfaits sur l'estomac.
C à ne plus s'y retrouver Qu'en est-il vraiment?

[laziza]

bonjour Luluperdue

cette info va effectivement à l'encontre de ce que nous avons pu discuter dans le passé.
Je suis restée sur l'indée que un estomac vide le transit est plus rapide et quand les comprimés ne sont pas gastro résistants l'arrivée dans l'intestin est plus rapide, donc une plus grande proportion d'actifs arrivant vivants ...
C'est pourquoi, comme toi, je prend toujours les probiotique à jeun.

Prof Petsouille nous donnera surement un avis éclairé à son prochain passage par ici

à bientôt

[tofume]

Bizarre, effectivement....
Je les prends, et les fais prendre, 1/4 d'heure avant de manger..

Tofumé

[petzouille]

Si l'estomac est vide,il n'y a pas de raison d'y trouver de l'acide chlorhydrique..la secretion de cet acide est provoquée par certains aliments comme la viande

Si vous avalez vos probiotiques apres les avoir "regenerés" dans un peu d'eau à trente trente cinq degrés

ils vont traverser en moins de dix minutes
j'avais fait un post que l'on doit pouvoir retrouver en tapant "cimi palavas" dans le moteur du forum
sur le protocole qui optimise l'efficacité de ces probiotiques

la forme comprimés n'est pas conseillée car la pression du compactage ne plait guere aux probiotiques..ce serait la forme SACHETS qui serait la meilleure!

donc ,je ne suis pas surpris qu'il puisse y avoir des avis divergents

ensuite ,c'est une affaire de "conviction personnelle"

Bonne journée

PETZOUILLE

[luluperdue]

Oui mais [img]images/icones/icon12.gif[/img]
J'ai besoin qu'elles demeurent un peu plus longtemps dans l'estomac, notamment l'acidophilus qui pourrait avoir une action contre H. Pylori.
Or, si elles passent trop rapidement l'estomac et le duodénum, paraîtrait que ce serait au détriment de l'estomac.
Que faire donc [img]images/icones/icon4.gif[/img]
J'ai tapé "probiotics after before meals" sur Google et les avis sont réellement partagés. Comme celui-ci par exemple:

[couleur=#46b800]The best time to take probiotics would be half an hour before meals as the acid level in the stomach is lower. However, some studies show that food may buffer the acid in the stomach and therefore, more bacteria may survive the gastric transit. This would again depend on the content of the food. High protein meal can actually stimulate more acid production compared to high carbohydrate meals. In view of this complication, probiotics are strongly recommended to be taken before meals[/couleur].

Ce n'est vraimentpas pour contredire qui que ce soit que je pose cette question. Je voulais seulement savoir... pour appliquer le meilleur traitement possible sans avoir recours aux antibio.
C fiston qui a l'estomac envahi par ce petit parasite. Étant donné le faible taux de réussite du cocktail médicamenteux et les recherches que j'ai effectuées dernièrement, j'en suis venue à m'intéresser aux probiotiques et au moment le plus favorable pour les avaler.
Je voudrais éviter de jouer à pile ou face [img]images/icones/icon11.gif[/img]
Dans le même ordre d'idée, j'ai lu que la NAC aurait un impact positif sur l'éradication de H Pylori.
Relativement à la liquéfaction du mucus gastrique, favorisant la diffusion des médicaments vers la muqueuse dans laquelle se logent ces bestioles [img]images/icones/icon4.gif[/img] [img]images/icones/icon4.gif[/img] [img]images/icones/icon4.gif[/img]
Celà est-il plausible?

[laziza]

cette question est vraiment intéressante, et effectivement la réponse n'est pas la même suivant l'objectif recherché :

Dans le cadre du régime Seignalet, c'est une amélioration de la flore probiotique des [g]intestins [/g]qui est recherchée, donc l'interret de les consommer à jeun pour qu'ils traversent l'estomac rapidement est avéré.

Mais pour ton fils si tu recherches une action sur [g]l'estomac [/g]lui même, tu as effectivement raison de te tourner vers une autre façon d'administrer les probiotiques.

[s]Question complémentaire pour Prof Petzouille :[/s]
je prend les probiotique sous forme de gélules donc poudre, mais non diluée, qu'en pensez vous ?

[petzouille]

Pour LAZIZA
la forme gelule à enrobage enterique permet effectivement de traverser l'estomac et d'echapper à l'action de l'acidité gastrique
mais cette forme gelule si elle est déja "meilleure" que le comprimé est sans doute moins "bonne" que le sachet

les probiotiques sont des germes vivants ,mis en dessication par lyophilisation cad froid et deshydratation..et ils restent fragiles et ont besoin d'etre rehydratés "en douceur" dans de l'eau"à bonne temperature" ni froide,ni bouillante

j'ai pensé que..peut etre l'association avec une boisson à base de chicorée etait un plus

la chicorée contient de l'INULINE et l'INULINE est un PREBIOTIQUE tres apprécié des PROBIOTIQUES

c'est peut etre à essayer pour "doper" le plus possible ces probiotiques

Pour LULUPERDUE

je ne connaissais pas cette utilisation des probiotiques pour lutter contre HP

Je me demande si le PH gastrique va etre adapté à celui d'acidophilus..
parceque le PH acide varie d'une echelle de 0 à 7
et le HP resiste à des PH voisins de 1 à 2 donc "très acides"
la question est donc ..
est ce que cet acidophilus est capable de resister à un PH aussi acide?
..necessaire si on veut qu'il entre en compétition avecl'HP

je ne sais pas..il faudrait s'en assurer

Bonne journée

PETZOUILLE

[luluperdue]

Merci Prof pour votre réponse.
Cette microbio m'a recommandé de comparer qqs formules et d'adopter les marques dans lesquelles nous trouvons plus de 40 Milliards d'Acido.
N'avait pas le droit de faire la promotion d'une marque en particulier mais comme il m'arrive de pouvoir lire entre les lignes, j'ai trouvé...
Une autre alternative, le XLS#3 qui contient 450 MILLIARD de bestioles mais est très cher.
Dans une recherche Google concernant ce produit, il est ressorti que plusieurs "colite ulcéreuse" et autre pathologies intestinales telle la Crohn, ont réussi à stabiliser leur état supprimant aussi les crampes donc les dlrs, réduisant par le fait même la nécessité de recourir à l'[g]autre[/g] chimie. J'ai principalement receuilli ces infos sur le site de:
http://cafecolite.org/e107_plugins/foru ... ic.php?310
Il est aussi possible de se procurer ce produit en Europe pour ceux que çà intéresse.
C intéressant tout çà [img]images/icones/icon13.gif[/img]

Prof,
il semblerait, d'après des études japonaises (car ce sont principalement des études japonaises peut-être à cause du taux assez élevé de cancer gastriques dans cette population) relativement à l'éradication de H.Pylori via les probio, que ce soit la souche Gasseri LG21 qui soit la plus efficace.
Malheureusement, d'après la microbio, elle ne sert qu'à fin d'études car très très fragile donc non commerciable pour le moment.
Aurait un bon taux de réussite.
Mais elle n'est pas pour le commun des mortels [img]images/icones/icon6.gif[/img]

[petzouille]

oui
alors sous cet angle cela devient plus facile à admettre

on peut très bien avoir selectionné une souche de probiotique..."acidophilus" particulierement resistante à l'acidité gastrique..OK

Là...ça tient la route cette argmentation

Bonne journée

PETZOUILLE