L'Appart'

[gwenn-aelle]

bonjour
mon medecin m'a recommande de prendre du plantago psyllium pour vaincre la constipation cronique. ca marche.
en meme temps que j'ai commence a le prendre, j'ai eu plusiuers changememts de medicaments, des antibiotiques, des tensions quotidiennes..bref, beaucoup de choses qui pourrraient expliquer la crise de douleurs continuelle que je vis en ce moment..
mais je me demande..est-ce que le psyllium pourrait en etre la cause?

[laziza]

Coucou Gwenn-Aelle

je passais pas là par hasard et je vois ta question

plantago, c'est tout simplement le plantain, une "mauvaise herbe" très commune en France
pour la constipation, ce sont les graines qui sont indiquées
et dans les effets secondaires je vois 2 aspects qui pourraient avoir un effet à ton niveau :

1/ Contre-indication : maladies inflammatoires du système gastro-intestinal
Dans la théorie du Doc Seignalet, la fragilité de la paroi intestinale est en cause dans beaucoup des pathologies qu'il évoque
si ton intestin reste fragile, alors le plantago psyllium pourrait accentuer sa fragilité et avoir un impact

2/ Interaction : diminution possible de l'absorption de certains minéraux (magnésium, calcium,.)
si on considère que la carence en magnésium et calcium a une incidence directe sur tes douleurs
alors le plantago psyllium en diminuant leur absorbtion augmenterais les douleurs
peut être suffirait il de prendre un complément de magnesium et calcium en même temps pour compenser ?
(dans ce cas espacer les prises de plantago et de complément de 2 heures minimum)

ce qui prouve encore une fois que la médecine par les plantes n'est pas une prescription anodine,
même avec une plante aussi banale que le plantain.
Quel dommage que cette spécialité ne soit plus enseignée en France et que le recours à la phytothérapie soit tombé ici dans le dommaine de l'automédication.

je t'embrasse

[Pierre C.]

mais je me demande..est-ce que le psyllium pourrait en etre la cause?

C'est très possible que cela n'arrange rien en tous cas.

ce qui prouve encore une fois que la médecine par les plantes n'est pas une prescription anodine,
même avec une plante aussi banale que le plantain.

Oui car une question cruciale dans toute médecine (qu'elle soit "naturelle" ou "chimique") est de savoir si elle soigne seulement un symptôme ou la cause réelle, si le moyen utilisé pour faire disparaitre un symptôme ne pourrait avoir d'autres conséquences néfastes.

On peut s'interroger sérieusement sur la pratique qui consiste à se supplémenter en fibres pour faire disparaitre une constipation. Je reste dubitatif quand je vois le succès de paquets de son de blé ou d'avoine dans les magasins bios...
Certains considèrent que c'est comme se passer le colon à la toile émeri. Moi je pense aussi aux doses massives d'acide phytique qu'on ingère par ce biais. Presque de quoi faire une chélation des métaux lourds, en moins cher que la chlorella ! Sauf que ce n'est pas drôle en fait... il y a aussi les gens qui prennent ce son en croyant apporter des minéraux... alors qu'ils en perdent certainement plus qu'ils n'en gagnent.
Consommer des céréales complètes, oui, mais se supplémenter en son... c'est absurde et certainement dangereux.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Psyllium

Contrairement à d'autres laxatifs végétaux, comme le séné et la bourdaine, le psyllium ne provoque pas d'irritation de la muqueuse.

Admettons (bien que je reste sceptique). Est-ce pour autant une bonne chose pour les intestins ?

il forme dans l'estomac un gel mucilagineux qui donne une sensation de satiété naturelle ; il est donc avantageux comme coupe-faim. Cet effet est potentialisé par une absorption réduite des aliments au niveau intestinal, ces deux actions conjuguées sont intéressantes dans le cadre d'un régime amincissant.

Génial ! On aura des intestins bien lisses, bien protégés, bien étanches ... Euh, mais, au fait, les intestins n'étaient pas fait pour absorber les nutriments ?

En usage ponctuel, pourquoi pas, mais si on en prend tous les jours... ya plus beaucoup de nutriments ou minéraux qui vont passer dans l'organisme ! Alors si la machine se détraque, ce n'est peut-être pas un hasard...

Cerise sur le gâteau :

Une étude menée sur des patients avec des antécédents d'adénomes colorectaux suggère que la supplémentation en fibres provenant de psyllium pourrait augmenter la récurrence des adénomes colorectaux

Consommer des aliments riches en fibres (fruits et légumes crus) oui, mais des fibres pour des fibres ?...

[gwenn-aelle]

merci laziza..
le probleme c'est que si je ne prends pas ca, je dois avoir recours aux laxatifs 2chimiques2 et ceux la me font vraiment du mal..
et sinon..eh bien je ne vais pas aux toilettes.... et conserver "tout ca" dans le intestins pour moi c'est comme un empoisonnement..

[talia67]

hello,

tu as un transit si ralenti que ça ? gwenaelle, quand on dit que la santé passe entre autres par les intestins, dans ton cas, c' est encore plus vrai !

tu sais, quand on dit que la santé passe entre autres par les intestins, dans ton cas, c' est encore plus vrai. il faut absolument tenter de trouver une solution pour régler cela afin d' avoir un mieux dans les autres pathologies que tu as.

ici à l' appart, nous avons chacun notre façon toute particulière de "manger seignalet". comment manges tu, toi ? quel genre ?
bois tu de l' eau entre les repas et non pendant ?
manges tu des légumes crus à chaque repas ?
fais tu germer des graines afin de les manger en jeunes pousses, afin de profiter de leurs enzymes, en plus des minéraux ?
combien de fois par semaine manges tu des protéines animales ?
prends tu de l' huile première pression à froid et laquelle ?
te complémentes tu en probiotiques ?
tiens tu compte des associations alimentaires que connaissent bien, par exemple, nestor, pierre, élixir, okasan...(cf leurs posts)
manges tu beaucoup de pseudo céréales ? lesquelles ?
respectes tu l' équilibre acido basique ?
connais tu le lavement intestinal à la camomille comme le préconisait le dr kousmine ?
etc, etc

mais en premier lieu, je ferais à ta place une petite "pause syndicale". moi !! mais je ne te connais pas suffisamment pour te dire de le faire. ce n' est pas mon rôle. mais je me tue à dire que je suis persuadée qu' une petite diète de quelques jours de temps en temps (même un petit jeûn court dans certains cas) élimine ou soulage grandement déjà un certains nombre de mauvais symptômes (entre autres les douleurs lombaires qui sont souvent reliées à un intestin engorgé en phase de putréfaction).

d' ailleurs, pierre l' a suggéré dans le post de laures quel-aliment-casse-tete-t11323.html#p227983 :

Parfois notre système digestif ne demande qu'un peu de repos.

vivi, vivi, vivi

bon j' arrête là... à plus

[gwenn-aelle]

je pense que je fais les choses 2comme il faut"
3 litres d'eau par jour, jamais a table ( depuis petite d'ailleurs)
des fruits et des legumes crus...mais par exemple si j'en mange "trop" ca coince encore plus
graines germees aussi..
proteines animales..tous les jours, ca oui, mais peu..sinon je maigris trop..et je privilegie le poisson
huile d'olive extra vierge, dans la salade
par contre...associations alimentaires?.je separe les fruits du reste, c'est tout. y a-t-il autre chose?
pseudo-cereales? je ne sais pas ce que c'est.

[talia67]

hello gwenaelle,

les pseudo céréales, c' est l' amarante, le quinoa, le sarrasin, le riz complet... bref les graines sans gluten. je crois que tu manges fréquemment de l' amaranthe, à mexico, non ?

oui, les fruits à part. pour le reste des associations alimentaires, jette un oeil sur le lien suivant, mais il y a d' autres posts dans l' appart qui en parlent :
association-alimentaire-t11220.html?hilit=association%20alimentaire#p226860

3 litres d' eau + d' autres liquides (tisanes, jus, potages), c' est pas un peu beaucoup pour les reins ?

mastiques tu bien tes aliments, en particulier les végétaux crus ?

n' utilises tu pas d' huile de colza première pression à froid pour assaisonner tes crudités ? par rapport au ratio oméga3 / oméga 6. cf le lien suivant :
omega-3-6-et-equilibre-acido-basique-t11233.html?hilit=om%C3%A9ga%203#p227014
mais il y en a d' autres encore.

tu maigris trop avec trop de viande ? bon, d' après le rapport campbell, il ne faut de toute façon pas en abuser. loin de là même. mais si viande il y a , pierre privilégie la viande crue, le poisson cru.

prof préconise les "grandes" doses de vit c (+ le nigari) pour "nettoyer" les intestins. il a à plusieurs reprises dit que les transits intestinaux lents, voire stoppés, sont dus à une carence en vit c. en prends tu ?

tu n' as rien dit sur les lavements kousmine ? sur les probiotiques ?

à plus

[petzouille]

Bonjour

je pense que ce qui peut jouer ,c'est le moment ou vous prenez ce psyllium par rapport aux repas et par rapport à la prise de medicaments

il vaut mieux le prendre à distance des repas et boire beaucoup car les mucilages agissent en absorbant beaucoup d'eau
comme ils absorbent beaucoup,ils peuvent aussi absorber une partie des medicaments que vous prenez par ailleurs
donc ,essayez de le prendre aussi à distance de la prise de medicaments..au moins deux heures,pour qu'ils puissent etre assimilés

Bonne soiree

PETZOUILLE

[gwenn-aelle]

merci petzouille. c'est vrai que je devrais le prendre plus tard. mais je dois prendre certains medicaments juste apres diner, et attendre deux heures..je m'endors..
je vais faire un effort dans ce sens...
je mange de l'amarante, et du riz en effet. le quinoa il y a en a tres peu dans certaines galettes de riz complet mais c'est rare.
l'eau? c'est le gastro qui m' demande de le faire. deux litres ce n'est pas assez pour les "intestins paresseux". je n'ai le droit en ce moemnt que d eprendre de l'eau: pas de jus, tisanes, cafe, alcool..et en ce moment on ne mange pas de soupes il fait encore chaud..
je ne peux pas, en ce moment prendre de vit C. je sors de l'hopital apres une maxi gastrite provoquee par l'helicobacter pylori et ne doit absolluement rien prendre qui irrite l'estomac..
l'huole de colza il n'y en a pas ou alors je ne sais pas comment on dit en espagnol.
ce n'est pas le trop de viande qui me faitmaigrir, c'est le fait que si j'en mange je n'ai plus faim pour autre chose. il y a quelques temps j'ai completement arrete de manger et j'ai encore du mal avec les quantites..
les probiotiques...au debut j'en ai cherche dans les magasins naturistes...mais je n'ai pas trouve ce que je voulais et je depnse beaucoup, beaucoup en ce moment pour les medicaments et les medecins ( en fait pas vrai..je ne depnse pas tant que ca puisque je n'ai pas encore pu payer le medecin ha!)
je pense que c'est petouille qui a le plus raison..( pour ne pas dire que les autres n'ont pas raison ha ha!!)
je crois que je fais les choses "bien"..sauf l'horaire du psyllium..
et si je le prends en cours d'apres-midi?

[petzouille]

Bonjour

j'ai verifié ..colza se dit pareil en espagnol..le "nom international" c'est Brassica napus...si ça peut vous aider
sinon il se pourrait que le terme anglosaxon venu du CANADA qui est CANOLA ...soit utilisé au MEXIQUE

CANOLA et COLZA...c'est quasi equivalent le "canola" est le colza canadien obtenu par selection génétique ,ce qui n'est pas synonyme d'OGM...c'est pour limiter la teneur en acide érucique par rapport au colza originel qui en contenait pas mal

autre possibilite le SOJA..le MEXIQUE en produit trois fois plus que le colza..donc c'est plus répandu...la bas
l'huile de soja c'est 23 % d'acide oleique ,monoinsaturé en C9 cad omega 9
50 % d'acide linoleique,di insaturé en C6 cad omega 6
seulement 7 % d'acide linolénique,tri insaturé ,en C3 cad omega 3
donc c'est une huile qui commence a etre interessante pour les omega 3,
et avec une assez forte teneur en acide omega 9,elle se rapproche un peu de la composition de l'huile d'olive
l'huile de soja ...reste inflammatoire par ses omegas 6...donc comme pour beaucoup d'huile en cas de processus inflammatoire et algique..Il faut l'utiliser avec parcimonie

Bonne journée

PETZOUILLE

[petzouille]

Pour mémoire
l'huile de colza
c'est 58 % d'oleique C9
22 % de linoleique C6
et 9 % de linolenique en C3
donc..globalement l'huile de colza a un meilleur profil que celle de soja
l'huile de colza contient deux fois moins d'omegas 6 que le soja

Bonne journée

PETZOUILLE

[Nestor345]

Voir sujet ouvert ci-dessous sur la composition des huiles
post228006.html#p228006

[gwenn-aelle]

merci petzouile!!
effectivement nous avons de l'huile de canola, celle que j'utilise pour cuisiner des plats cuits.
alors..tout va bien!
merci encore!

[PatrickS]

Bonjour Gwenn,

L'huile de canola (colza) ne doit pas être utiliser pour la cuisson, uniquement pour les assaisonnements. Pour la cuisson, il faut privilégier l'huile d'olives (plus stable à la chaleur).

A+ Patrick

[petzouille]

et oui GWENN...PATRICKS a bien raison
.;surtout ...ne pas chauffer une huile insaturée comme le CANOLA
au pire elle va s'oxyder ,se couper donner des molecules comme l'acroleine
au mieux ce seront des acides trans inutilisables
donc privilegier une huile avec une dominante en monoinsaturé comme l'olive

Bonne journée

PETZOUILLE