L'Appart'

[Catmat]

Bonjour à vous,

Nous sommes nouvellement arrivés dans l’appart et je souhaiterai exposer le cas de notre seconde fille qui nous pose de nombreux soucis, rien de très grave mais bon on aimerait en résoudre certains.

Pour revenir aux origines : Gd père paternel régime sans laits animaux (5 ans), gluten (6 à 7 mois), soja (4 ans), chocolat (2 ans) pour résoudre des problèmes de migraine ; articulation, fatigue etc...
Père régime sans laits ni gluten (Articulations, lenteur, migraine, allergies respiratoires et alimentaires, anxiété et idées noires ).

Elle : 2004 : fin de grossesse, accouchement déclenché (pré éclampsie) ->petit bébé un peu fragile ; pas d’allaitement pour cause de médicaments de la maman.
Biberon au lait maternisé, très rapidement eczéma, puis eczéma purulent, et donc passage au lait de soja maternisé à 6 mois et demi avec arrêt des produits laitiers. L’eczéma ne nous a plus vraiment quitté depuis malgré une très franche amélioration au moment du passage au lait de soja puis du début du régime sans laits animaux ni gluten (depuis l’été). Nous avions une lente dégradation de son état.
On passe sur les multiples rhino et autres virus intestinaux.
22 mois 1ère convulsion soit disant thermiques d’une durée d’1 heure et demie, environ 3 heures après la prise immodérée d’une raclette au lait de brebis alors qu’un régime quasi strict sans lait animaux était suivi auparavant. Nous revenions de chez nos amis, en voiture, elle commençait à s’endormir. Elle est rentrée aux urgences avec 37.9 et la conclusion a été hyperthermie (nous avons touché son front au début de sa convulsion et il n’était pas brulant, pour nous elle n’avait pas de fièvre ou très peu) . On a tt de suite pensé aussi à un choc alimentaire sans aucun écho du milieu médical …
1 mois après : 2ème convulsion fébrile (cette fois) durant la nuit (elle nous avait réveillé dans la nuit pour un verre d’eau) . Nous l’avons retrouvée le matin, elle ne parlait plus, elle faisait des mouvements du buste d’avant en arrière et des gestes répétitifs des mains. Il a fallu attendre ½ heure (le temps d’arrivée de l’ambulance) pour qu’elle commence enfin a dire papa/maman. Nous restons marqués par cet épisode. Elle était hyper fatiguée…
1 mois après nouvelle convulsion fébrile, que nous avons vu et avons stoppé avec du valium. Là encore, à l’endormissement.
On nous a proposé un traitement à la micropakine et nous avons dit oui (je vous passe les rencontres de spécialiste).
Nous avons alors constaté une lente perte de contact avec notre fille. Elle s’éloignait de nous (plus de contact physique, refus de tenir la main, ….) et des autres. Une genre de dépression, de tristesse... . Nous avons finalement abandonné ce traitement sans avis médical suite à la visite chez le spécialiste qui avait des cas bien plus graves et difficiles que le notre.Nous avons remplacé par du Valium en cas de risque (fièvre et période d'endormissement) comme cela avait été envisagé à l'origine. L’homéopathe nous a aidé et je crois qu’il nous a permis de renouer le lien.
Nous avons pris ce traitement 1 an au total.
11 mois après l’arrêt du traitement, vers 4 ans, juste avant Noël, nouvelle convulsion. Toujours à l’endormissement, nous ne l’avons pas vu venir (toutes les convulsions ont eu lieu à ce moment particulier pour elle). Evidement, nous nous sommes fait incendier par les médecins et notre famille ! ! ! Dur, dur. Depuis ses 5 ans et demi, c'est fini elle monte et descends sans problème. Une chose de réglée!
Parallèlement, nous avons commencé à travailler l’acquisition de la propreté. Elle a 5 ans et demi et ce n’est toujours pas ça ! Nous pouvons la changer jusqu’à 6 ou 7 fois pour des fuites urinaires. Je ne parle pas des nuits et de la sieste. Nous avons longtemps cherché sur l’alimentation car l’arrêt du lait pour sa sœur aînée lui a révolutionné la vie : sa maîtresse m’a demandé ce que nous lui avions fait pendant les vacances, au lieu d’aller 10 fois aux toilettes le matin avant les vacances , elle y allait comme les autres après les vacances. De plus, son eczéma a disparu (poignets, mains, pliures).
Nous avons commencé tranquillement puis sommes passés par tous les stades jusqu’à conclure après un énorme gâteau au chocolat pour ses 4 ans qu’elle ne contrôlait pas bien. De petits pipis à répétition toutes les 5 minutes. La nourrice ne comprenant pas notre démarche de régime, nous avons attendu l’été pour essayer un régime Seignalet. Une horreur quand on s'y lance sans aide… Aucun effet notoire (nous avions un complément alimentaire avec du soja). Abandon après 1 mois et demi. En Septembre, nous lançons le grand plan : Psy et visite des spécialistes. RIEN, tout va bien, elle est angoissée (dixit le psy) mais est intelligente et va bien. Rien côté échographie des reins, de la vessie, et de la cystographie. L’urologue prescrit du Ditropan… Nous prenons, car Alix se renferme sur elle-même, ne supporte pas les remarques de ses camarades, … Le moindre mal…Moins de pertes urinaires…. Mais des infections urinaires à répétition (souche E Coli avec forte odeur d’ammoniaque). L’homéopathe n’en vient pas à bout (6 mois tous les mois à y aller + tel). Nous abandonnons le Ditropan après 3 mois, car nous le soupçonnons pour les infections urinaires, sa perte d’appétit, l’infléchissement de sa courbe de poids. Nous sommes en fin d’année, antibiotique… 1 mois tranquille, et puis nouvelle infection… Nouvel été, et là à la lumière des expériences du grand père, nous stoppons le gluten et le soja. Miracle… Elle retrouve une peau lui permettant d’aller se baigner à la mer (c’est dire) et une énergie.
Nous notons quand même des urines fortes sans infection urinaire (ECBU réalisé). Nous nous posons la question suivante : quand son corps était « saturé » de gluten, sa peau était sèche et rugueuse, le corps pouvait-il évacuer les éléments indésirables par les urines, d’où l’odeur ? ? ? ?
Point vaccin, elle a seulement ( ! ?) le pentavac à 3 mois, 4 mois et demi, 7mois et demi, 2 ans et 8 mois. Pas de BCG.


C’est un miracle bien fragile. Nous sommes toujours sur le fil, le problème urinaire n’est pas résolu (propreté et infections urinaires, jet urinaire très faible, mictions hyper fréquentes). La peau des jambes n’est pas parfaite, le teint est blanc, mais elle reprend du poids. Nous avons beaucoup avancé, mais est-ce assez ? La moustache revient de temps en temps (la moustache est notre indicateur, la peau au dessus de la bouche se colore en rouge maintenant qu’elle n’est plus toujours irritée ! Elle avait les derniers mois avant l’arrêt du gluten, une moustache rouge et irritée continuellement).
Est-elle carencée, quels compléments prendre et quelle dose ? Vitamine C ? Nous avons l’impression que cela empire les infections urinaires. Vitamines D ? Laquelle ? Probiotiques, Lequels, Oméga 3 ? ? ?
Nous consommons du maïs, est-ce judicieux ?
Nous sommes proches du régime Seignalet mais ne le faisons pas complètement. La force des choses nous y a amené, nous remarquons qu’il ne faut pas cuire trop chaud les aliments sous peine de moustache (spécialement viandes et volailles).
Nous utilisons la margarine sans laits animaux et j’essaie de privilégier les huiles première pression à froid, de plus en plus abandon des sucres raffinés….. Nous évoluons doucement.
Nous avons besoin de vous pour nous remettre en question, pour nous faire avancer, pour consolider son état, pour mieux comprendre.
Et comment gérer un tel régime à l’école, où avoir un certificat médical reprenant ce régime, comment motiver l’environnement qui voit bien l’amélioration (nourrice) mais qui peine à refuser qqchose ? ? ?
Est-ce réversible ?
Y a t il des analyses particulières à faire (sang , ….) ?
Enfin , elle a rarement eu des antibiotiques, c’était un choix. Aujourd’hui, nous faisons des cures tout les 1 à 2 mois, nous voyons la peau s’améliorer (à croire qu’elle réagit aux bactéries… car la peau se dégrade avec la montée en puissance de l’infection urinaire) et les mictions s’espacer. Ce n’est pourtant pas satisfaisant.
On en a marre d’être seuls, de chercher seuls, d’avancer seuls…. On ne veut pas se tromper. Risquer un accident avec une prise importante de lait hors contrôle… L’expérience du Grand-père et de Matthieu nous guide, mais comporte des dangers, ils supportaient le lait de brebis, eux, à l’époque de la première convulsion!! Enfin, on ne sait pas, il n'y a peut être aucun lien!!!

[manon]

Bonjour,

Je suis pas calée de mon côté même si je suis à l'origine de la création de l'Appart' (mais je suis bien entourée )pour te répondre , ceci étant à ce que je sais c'est que la peau est un émonctoire des déchets et toxines que l'intestin n'a pas pu évacuer..Donc cela va répondre à beaucoup de tes questions, l'urine est aussi un moyen d'éliminer , quand je fais un écart involontaire, les miennes aussi ont après coup une drôle d'odeur..
Le maïs est également à proscrire dans le régime Seignalet, je suis quasi-convaincue que dans le cas de cette petite le régime ne peut que fonctionner du moins pour une amélioration..
Il semblerait à ce que j'ai lu qu'il faille suppléer en oméga 3 , il y a la marque eskimo en sirop qui est appréciée des enfants, voir là par exemple

http://www.nutrimenthe.com/boutique/esk ... p-895.html

Courage à vous tous Manon

[christinej.]

Catmat,
Quel parcours vous avez vécu! Et aussi une belle détermination.
Au bout du compte, Seignalet a l'air d'être la solution pour votre fille.
Mais il est vrai qu'avec un petit enfant comme elle, on ne se sent pas sûr!
J'ai consulté ton profil. Malheureusement, tu n'as pas marqué dans quelle région vous vivez. Certains d'entre nous du Sud Est consultons un médecin qui est persuadé du bien fondé des recherches de Seignalet. Et le voir serait d'une grande aide pour vous.
Selon la région où vous êtes, je pourrais lui demander s'il connaît un confrère de la même formation.
Je crois savoir aussi qu'il y a une piste au niveau de la Bretagne.
Donc j'attends ce renseignement de ta part pour voir ce que l'on peut faire.
Pour le ditropan, c'est un produit efficace, on nous le prescrit aussi dans les dysfonctionnements urinaires de la sclérose en plaques. Cela peut aider Alix quelque temps car socialement c'est difficile à vivre.
Si le régime lui est favorable, ces troubles vont sans doute s'espacer.
Bon courage, on vous entoure.

[maï]

Bonjour à Alix et ses parents,
Je n'ai aucune compétence médicale, je ne suis qu'une malade qui se soigne grâce au régime et aux compléments.
Alix a à l'évidence beaucoup de mal à éliminer toutes les toxines qui lui empoisonnent la vie.
Supprimer les produits laitiers, les céréales, le maïs n'est sans doute pas facile, mais si votre médecin homéopathe (ils sont souvent plus ouverts) pouvait accepter de vous faire un certificat d'intolérence, celà pourrait vous aider face au scepticisme de la nourrice. Quant à la cantine ........... c'est un gros problème, c'est une question de volonté des responsables (accepter que vous fournissiez des repas qu'ils réchaufferont).
Elle souffre apparemment de déséquilibre de la flore intestinale qui se répercute sur son système urinaire. Lui donner des probiotiques pour rééquilibrer cette flore serait peut-être pertinant.
Penser aussi vérifier les vit D et B.
Ce n'est pas simple !!
bon couage à vous tous à Alix

[Catmat]

Merci pour vos réponses, ça fait du bien.
Nous sommes dans le centre de la France mais pouvons faire des kilomètres pour être sûrs de rencontrer qq de bien (qui nous écoute et puisse nous dire là vous vous trompez, là oui, il y a qqchose à creuser).
A lire les quelques réflexions sur l'huile, je m'y perds. Le sucre aussi et ses effets. L'appart est très riche, il faut que je creuse. Nous avons prête notre exemplaire de l'Alimentation ou la 3ème médecine et il me manque (prêté à une personne qui souffre de polyarthrite rhumatoïde et j'en parle aussi à ma voisine qui a un rhumatisme psoriasique). J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de ces maladies....
Pour les probiotiques, nous commençons à creuser la question. Nous avons l'impression d'être en équilibre et la dernière fois que nous lui en avons donné, nous avons arrêté pour une raison qu'il faut que je retrouve. Je vous redis. Mais peut-être confondons nous tout et parfois les effets désagréables sont dus à un largage des toxines (ça m'interroge ce que vous dites sur les effets désagréables au début du régime).
Question bête : comment faites-vous pour vérifier les vitamines D et B?
Et puis si notre miss fait le régime, je crois que toute la famille va y passer. Oups.... J'essaie de digérer toutes les informations!
Merci pour cet appart.

[maï]

Re,
Pour les dosage en vitamines, demander une anlyse sanguine.
Pour suivre et essayer de déterminer ce qui réussi, ce qui pose problème, je te conseillerai de tout noter sur un agenda. Chaque jour, ses repas, les médicaments et compléments pris, les réactions............ c'est lourd, mais ça permet de mieux cerner ce qui est fait et ce qui marche.
Bon courage.

[dolly01]

quel parcours effectivement ..je serais aussi de l'avis de mai ...les probiotiques a introduire et parfaire le travail de filtre des intestins ...pas de candidose suspectée ??

[Catmat]

Oui, nous avons de gros doutes mais devons nous demander une ordonnance d'analyse au médecin... Nous regardons sur internet! Matthieu est dessus et nous rigolons car le traitement préconisé est dans la droite ligne de "Seignalet", mais sans être dit!!

Alix ce soir en avait marre de manger sans gluten, alors je lui ai fait visiter l'appart en lui montrant qu'elle était loin d'être seule!! Elle a apprécié, surtout Titi qui lui fait de gros bisous!! C'est important pour elle. Merci.

Pour les pro-biotiques, mon mari a déjà essayé le BION 3, mais l'odeur de l'urine est redevenue très chargée et nous avons stoppé.
Concernant le lien de Manon, merci, mais il y a des Oméga 6 et j'ai lu qu'il n'en fallait pas trop.... Je suis un peu nulle et je peine à m'y retrouver... Il va falloir remettre en marche nos cellules grises...
Nous lui donnons aussi Rexorubia, un reminéralisant.

Après 3 ans de tunnel, nous commençons doucement à comprendre des choses.

Aujourd'hui seulement 2 changes, l'antibio commence a faire effet....
Comme tu les dit Maï, il faut noter car nous oublions. Sa peau s'améliore vite en ce moment, elle devient plus épaisse (on ne voit plus trop les veines éclatées sur les joues), mais la moustache réapparait légèrement de temps en temps!

Demain boulot, je me sauve... Un Grand merci pour tout!

Catherine

[maï]

[laziza]

Bonjour Catmat

Pour mieux vivre le changement alimentaire, rien de tel que la gourmandise :
elle évite la frustration pour les grands, et devrait faire plaisir aux petits
tu trouveras ici un livret de recettes de gâteaux hypotoxiques : un-cadeau-de-laziza-t2794.html
D’autres recettes sur regimesante.fr ou sur le site C fait Maison (voir les liens sur le portail)

Bon appétit

[petzouille]

Bonjour

cela parait compliqué
est ce que ce ne serait pas des "crises d'acetone"...fievre,convulsions,odeurs fortes
en principe ce diagnostic est vite posé

je vous suggere si vous ne trouvez rien
de faire la recherche des proteines urinaires..mais en consommant du gluten avant
et encore d'envisager le "profil des porphyrines urinaires"etant donné qu'elle a eu quelques vaccins

voir avec le moteutr de rechercxhe du forum les differents echanges sur ces sujets

Bonne soiree

PETZOUILLE

[Catmat]

Bonsoir,

Nous avions déjà travaillé le dossier "crise d'acétone", et pour nous, ce n'est pas le cas :
- pas de vomissement comme décrit dans les différents forums ou sites médicaux que j'ai consultés, pas d'odeur de pomme reinette (nous ne sommes peut-être pas doués!),
- surtout je fais régulièrement des bandelettes et je n'ai jamais vu réagir les corps cétoniques (KET), ni même le sucre (diabète, le médecin veut contrôler lors du prochain ECBU, mais nous n'y croyons pas).

Les deux éléments qui flashent sont les nitrites et en cas d'infection urinaire, les leucocytes. Parfois (il me semble, je devrais mieux noter) les nitrites flashent seuls (nous sommes peut-être sous les seuils pour les leucocytes).

Nous ne comprenons pas pourquoi il arrive que l'odeur forte des urines (ammoniacale pour nous) ne soit pas accompagnée d'infection (ECBU du 07/08). 15 jours plus tard, nous avions une infection (25/08). Les médecins à qui nous soulevons la question ne semblent pas interrogés. D'où notre question : est-ce que ce peut être un relargage de "toxines" (désolée pour mes abus de langage!).

De plus, il est vraiment clair pour nous : l'arrêt du gluten a métamorphosé sa peau qui est devenue comme plus "grasse", et surtout le grattage disparait. Alors que nous avions une lente dégradation de l'état de sa peau depuis plusieurs années. De même, elle semble soit réagir au trop cuit ou/et aux aliments acides ("pizza sans gluten avec bcp de tomates" avant hier soir, peau grattée hier matin!).

Concernant les protéines, nous avons sur 11 analyses des résultats allant de néant (5 analyses) à 0.25 g/l (0.05, 0.06, 0.04, 0.08, 0.25, traces). C'est là dessus que nous travaillons actuellement. Nous avons trouvé où faire des analyses (contact@labbio.net, Porphyrines urinaires) et nous attendons encore un peu avant de lui redonner du gluten car sa peau se dégrade alors très vite (pustules sur les doigts, "moustache", eczéma aux jointures, grattage des jambes...). C'était important pour nous d'aller jusqu'au bout de la piste gluten. Et puis, nous voulons être sûrs de faire les bonnes analyses avant de réintroduire le gluten voire le lait vu les conséquences pour elle (15 j à 1 mois pour s'en remettre!).

Enfin, nous sommes toujours interpellés par l'aspect génétique (auquel l'homéopathe ne croit pas) : 1 arrière grand père avec des migraines terribles et une fatigue importante, une arrière grand mère avec d'importantes douleurs articulaires (a été opérée 3 fois des hanches, 2 fois je crois des genoux...), un grand père qui ne supporte pas les laits animaux, le soja, le gluten, le chocolat, les aliments trop cuits (migraine, fatigue et suite coloscopie, une paroi intestinale très très fine.... dixit le médecin), un père qui a arrêté les laits (lenteur, migraines, fatigue) et le gluten (fatigue, anxiété, lenteur). Enfin, une sœur sans laits animaux (nbre de mictions très importantes et eczéma qui ont disparus avec l'arrêt des laits animaux).

Je suis désolée, je ne sais pas faire court!! Nous attendons le résultat d'analyse de sang IgG sérique d'origine alimentaire, un prochain ECBU (avec "sucre"), pour revoir notre médecin, et essayer d'avancer!

En attendant, objectif "compléments alimentaires". J'ai visité le balcon et je commence y voir un peu plus clair!

Un grand merci pour vos idées (c'est agréable de ne pas être seul!) et pour la mine d'information des forums,

Bonne soirée,

Cat

[petzouille]

ce texte me suggere
.sur la base d'un paragraphe relevé dans le WEIL "précis de BIOLOGIE"

cette odeur d'ammoniaque..qu'elle est en forte acidose
cela viendrait du metabolisme de l'ensemble des proteines quand elles sont degradees
et que le NH2 terminal est liberé
en cas de milieu acide.;exercices physiques ,diabete, (en effet);alimentation acide trop pauvre en alcalins
le NH3 se combine a l'acide glutamique pour donner de la glutamine qui va dans le rein ou la glutaminase libere le NH3

en cas d'alcalose..le NH3 va dans le foie ou il est metabolisé en uree

mais globalement la somme uree + ammoniaque reste a peu pres constante..pour des apports donnés

donc il faudrait voir ce que donnerait une alimentation beaucoup plus alcalinisante sur la base des indices PRAL que donne le site "lanutrition"
donc plus de sodium potassium calcium magnesium
en respectant les equilibres entre ces differents cations
et supprimer tout ce qui est "acidifiant" les sucres et amidons ,en premier

Bonne journee

PETZOUILLE

[Catmat]

Bonjour,

Je crois que je me suis un peu mélangé les pinceaux.... Oups!
Donc, j'entreprends de tester les urines de ma fille (entre 7 et 7.4 à l'instant, papier pH), nous testerons le profil des porphyrines en même temps que les peptides urinaires et nous verrons aussi pour la candidose.
Et je revois pour les compléments alimentaires...
Merci aux uns et autres, merci à vous Prof Petzouille.

Cat