L'Appart'

[stéphane]

Bonjour,
Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour ce post..
Avez-vous essayé le millepertuis seul ou en association avec le griffonia ? Avec quels résultats ?

J'ai fait des recherches...
Il est souvent indiqué qu'il ne faut pas associer le griffonia avec un anti-dépresseur.
Mais le millepertuis peut-il être considéré comme un AD ?

Si c'est possible, savez-vous si l'association des 2 peut être bénéfique ?

Merci,
Stéphane.

[petzouille]

een effet on peut se poser la question ,mais je n'ai pas la réponse

le millepertuis qui est beaucoup plus utilisé et connu en ALLEMAGNE aurait des effets aussi bons que des antidepresseurs classiques

donc
il n'est peut etre pas judicieux ....ni necessaire de l'associer à autre chose
en particulier avec le 5HTP du griffonia
d'autant que je ne sais pas quel est veritablement le mode d'action du millepertuis

Bonne journee

PETZOUILLE

[dolly01]

le millepertuis n'est pas du tout anodin ..assez de polémique existe a ce sujet ..il est utilisé comme antidépresseur en phyto mais encore faut t'il que la dépression soit en rapport avec une baisse de sérotonine !!
j'ai personnellement tres mal supporté le millepertuis sous forme de plante fraiche ..et j'ai été au bord d'un choc sérotinergique ...je me suis donc rabattue sur le tryptophane ,mieux supporté
c'est pourquoi il ne faut surtout pas cumuler f'effet du griffonia qui a aussi un effet sérotinergiquepar le biais du tryptophane !

et savoir aussi que le millepertuis et le griffonia ..correspondent a un type de dépression bien precis ..le traitement d'un etat dépressif en auto-medicamentation je ne suis pas pour ....les plantes sont loin d'etre anodines

cordialement dolly

[stéphane]

Merci pour vos réponses,

Je trouve qu'un psychatre "tape trop fort" avec des AD, et j'ai peur qu'un généraliste "tape à côté" !

Il n'y a pas de lien entre 5 htp et serotonine ? J'ai cru lire cela quelque part, mais je ne retrouve pas..

Si je retrouve, je vous en parle.

Stéphane.

[dolly01]

mais bien sur il y a un lien ..5htp c'est du tryptophane qui est précurseur de sérotonine .;donc un lien plus qu'étroit !!

cordialement dolly

[sakurasaita]

je crois bien qu'il ne faut pas utiliser le grifonia et le millpertuis mais bon à vérifier je ne suis pas spécialiste

[stéphane]

été au bord d'un choc sérotinergique

C'est quoi ? Quels sont les symptomes ? Une grosse baisse de moral ? irritabilité ?

mais bien sur il y a un lien ..5htp c'est du tryptophane qui est précurseur de sérotonine .;donc un lien plus qu'étroit !!

Oui ! d'accord, j'avais pas bien réfléchi à la suite de ton 1er post

A bientôt,
Stéphane.

[petzouille]

tapez "syndrome serotoninergique" dans google et vous y trouverez les réponses détaillées
logiquement quand la depression est veritablement liée à un deficit en sérotonine..la marge de securite est un peu plus grande

mais s'il ,y a erreur sur la cause et qu'il s'agit plutot d'un deficit en dopamine
et que la serotonine est plus ou moins à un taux normal
dans ce cas le taux de serotonine risque d'atteindre plus rapidement un seuil critique

or ce n'est pas toujours facile de determiner quel type de "depression" est en cause
actuellement la tendance est d'utiliser des AD qui agissent à la fois sur le taux de serotonine et sur celui de dopamine

Bonne journee

PETZOUILLE

[entr2o]

bonjour Stéphane

je ne préconise pas l'addition millepertuis / griffonia, de plus il est conseillé je pense d'avoir un diagnostic sûr d'un état dépressif.
Il existe en phyto d'autres approches comme la gentiane, le safran etc .... De plus il est fortement conseillé de trouver des produits d'excellente qualité !!! ce qui avec la "mode" de la phyto est assez complexe

Ensuite du millepertuis en teinture mère dont je n'ai jamais vu l'efficacité au millepertuis dopé en hypéricine, pas evident de s'y retrouver

Pour conclure : consulte un bon psy (y en a ) ou un bon naturopathe et fais le point avec lui, en chimie comme en phyto je pense qu'il n'est pas conseillé de se lancer seul

[dolly01]

j'ai le vidal sur les dépressions et problemes psy ...quand on mets son nez dedans on se rends compte de la complexité du sujet et surtout du bien fondé de diagnostiquer le bon type de dépression ..pour avoir le traitement bien adapté ..je ne parle pas seulement d'ad mais de prise en charge en médecine douce !
la baisse de sérotonine personnellement a été mise a jour par un auriculothérapeute de maniére énergétique ...bon je ne sais ce qu'il me fait avec cet appareil ..mais a chaque séance il controle afin d'adapter le traitement tryptophane
maintenant les neuro médiateurs peuvent etre dosé ..un labo a nancy vous fait cà pour 99 euros !!

personnellement le petit choc était de tres bonne augure (j'ai cru que j'allais exploser )..car j'étais trés trés basse en sérotonine ..d'ou la forte réaction qui n'est pas forcément une réaction de trop plein mais aussi une question de sensibilité ponctuelle
le millepertuis etait sous forme d'extrait de plante fraiche donc hyper actif ...
en passant par le tryptophane ...j'ai bien mieux supporté ..comme quoi je te conseille d'etre guidé comme te le conseilles aussi entre2o...naturopathe phytotherapeute ..médecin énergéticien..en tout cas bien choisir le labo ..se méfier des ventes sur le net en dehors de tout labo reconnu ..
cordialement dolly

[stéphane]

Bonsoir,

Merci pour vos conseils, effectivement ça prête à reflection...

Je vais peut-être poser une question bête, mais c'est quoi un médecin energéticien ? Un magnétiseur qui a fait des études de médecine ?

[petzouille]

Concernant le millepertuis ..on constate qu'il est efficace

et on attribue cette action à l'hypericine..c'est la solution de facilité parce qu'on ne sait pas exactement ce qui agit
et si c'est l'hypericine..comment elle agit
ce qui est sûr c'est que ce n'est pas par un apport de 5 HTP comme le GRIFFONIA
c'est pour cela qu'un peu plus haut j'ai dit "je ne sais pas comment il agit"
et personne au fond ne le sait actuellement

il n'est pas exclu que l'on decouvre un jour que finalement le millepertuis agit tout un anti depresseur classique en inhibant un systeme enzymatique.;ou comme un analogue de la serotonine

mais quelque soit son mecanisme d'action
il fait de l'ombre aux molecules de synthese
car etant d'origine "naturelle",il n'est pas brevettable
donc "à abattre"

maintenant on pourrait aussi souligner que le mot naturel ne signifie pas grand chose
le 5 HTP du griffonia est "naturel"
la "strychnine" aussi est "naturelle"

Bonne joutrnée

PETZOUILLE

[stéphane]

Bonjour à tous,

En fait cela fait environ 1 mois que je prends du millepertuis, sans aucun résultat.
C'est pour cela que je me demandais si je pouvais "aider" le millepertuis avec le griffonia.
Bon, je sais que je dois plûtôt concentrer mes "efforts" sur la SPA car si j'arrive à moins souffrir physiquement, je sais que automatiquement le moral reviendra. Mais il y a des moments ou c'est dur...

[entr2o]

bonjour

le millepertuis comme pas mal d'antidépresseurs peut mettre un peu de temps avant d'agir, ensuite il faut vérifier la qualité du millepertuis. De plus souffrir d'une SPA et se sentir déprimé (voire à l'extreme dépressif) je trouve cela un peu normal ...

Dans la fibromyalgie par exemple, on dit souvent aux patients vous êtes dépressif !! logique non, cela des mois qui dorment mal, qu'ils souffrent, qu'il digérent mal et qu'ils ont des angoisses leur empéchant d'avoir une vie sociale normale ... comment ne pas être dépressif !!!

Tu as donc tout à fait raison de t'occuper principalement de la SPA, je pense que le reste suivra

Concernant ta question un médecin ou thérapeute énergéticien part du principe que les maladies sont dues à des blocages de l'énergie vitale, on peut trouver cela bizarre d'autant plus que cette fameuse énergie n'est pas visible, mais l'acupuncture reconnue par l'OMS est considérée pourtant comme une médecine énergétique.

on parle aussi de psychologie énergétique mais peu importe le terme ou l'approche à partir du moment où un patient se sent mieux sans remettre en cause sa personnalité, son intégrité morale et physique ....

tu peux trouver des médecins énergéticiens mais c'est rare ou des médecins qui travaillent avec des énergéticiens (même si entre nous je n'aime pas du tout ce terme)

[dolly01]

coucou ..je pensais en parlant de médecins énergeticiens de médecins accupuncteur ou auriculotherapeute ...
et pour les magnétiseurs ..je suis loin d'etre contre ....mais attention aux charlatans ! ..alors dans le doute on s'abstient

1 mois de millepertuis sans résultat .(tous les millepertuis ne se valent pas ..sans oublier les traffics de plante placébo)...n'oublions pas que les ad n'agissent qu'au bout de 3 semaines ..alors les plantes !..faut etre encore plus patient

et comme dit entre2o comment avoir le moral avec cette souffrance ,ce manque de sommeil ...une fois que la spa te laissera plus tranquille pas de raison que le moral ne revienne pas
si tu as plein d'envie ds la téte ..si tu ne pleures pas tous les jours .si tu ne broyes pas du noir tout le temps .si tu as encore l'envie de te battre tu n'es pas en dépression ....mais que tu te soutiennes avec le millepertuis ou le griffonia pourquoi pas !

j'ai oublié de dire ..ne pas oublier la reine des pres qui est l'aspirine phyto !


bisous dolly