L'Appart'

[PatrickS]

Bonjour,

J'ai eu une discussion intéressante avec un éleveur voisin. Il possède environ 180 vaches, boeufs et taureaux qu'il élève uniquement au foin. Il n'est pas bio, mais ça se rapproche.
Donc on discutait et sa mère me dit que sur la cinquantaine de veaux nés ces dernières semaines, il n'a dû aider qu'une fois à la naissance. Sur quoi j'ai dit que c'était probablement dû à la race (il élève des Normandes), son frère m'a rétorqué que c'était plus lié à l'alimentation: les collègues qui nourrissent les vaches avec du maïs, on des problèmes (plutôt les vaches ont des difficultés) au moment de la mise bas. Hier j'ai discuté avec un autre éleveurs (il élève des Salers) et lui m'a dit la même chose, il a supprimé le maïs de l'alimentation de ses bêtes.
Conclusion: le maïs n'étant pas bon pour les vaches, pourquoi serait il bon pour nous. Il ne s'agit pas ici d'une évaluation scientifique, mais d'une constatation pratique.

Patrick

[flöchen]

c'est vrai,on est pas des boeufs
je ne sais plus ou j'ai lu ça,mais paraît-il qu'avant l'épi de maïs était de la taille d'un cornichon avec des grains grands comme des grains de riz...

[Nestor345]

Conclusion: le maïs n'étant pas bon pour les vaches, pourquoi serait il bon pour nous. Il ne s'agit pas ici d'une évaluation scientifique, mais d'une constatation pratique.

Nuançons: C'est exact ce que tu avances mais avec une précision de taille : Le bétail nourri de manière ancestrale, càd avec de l'herbe, et du foin en hiver (et très accessoirement avec des grains) se porte mieux.
Donc, oui; le maïs n'est pas à conseiller, et encore moins si on donne de la farine au bétail : Ineptie qui a abouti à l'épisode de la vache folle (...).
Mais l'éleveur qui donnera un léger appoint de grains maïs, en hiver seulement, ne devrait pas avoir ce genre de problème. mais malheureusement vu le contexte de surexploitation, on en est loin ...
A+
Nestor

[Shiva]

Je vais simplement revenir sur la notion de Maïs par rapport à la mise bas... un tout petit apport technique

Quand une vache ou une génisse doit faire un veau, elle est tarie les 2 derniers mois, afin de se préparer à cette nouvelle naissance.
Pendant ces 2 mois, dans l'idéal, ces vaches doivent être séparée du troupeau, afin de pouvoir adapter l'alimentation. En effet, la vache tarie doit manger du foin, de l'herbe, et un peu de céréales, et doit bénéficier d'une minéralisation spécifique.
Si tel n'est pas le cas, que la vache reste avec les autres productrices, la ration ne pourra pas lui correspondre:
La ration des vaches est adaptée (normalement) pour pourvoir aux besoins de l'animal (maintenir l'état physio), et aussi à l'excretion de lait (apport supplémentaire) ainsi que des minéraux permettant à la vache de ne pas être carencé (en calcium, phospore, magnésium...).
La vache tarie a des besoins bien moindre, donc si elle est nourrit de la même façon (avec du maïs, par exemple et des minéraux), elle va avoir un surplus d'énergie, qui va occasionner une croissance trop élevée du futur veau (qu'il faudra tirer parce que trop gros, ce qui va épuiser sa mère par la même occasion), et un surplus minéral (entrainant des fièvres de lait)...

Paradoxalement, dans les "gros élevages", les vaches taries changent de lot et passent avec les génisses, donc elles sont préparés correctement pour éviter les soucis au vêlage.
Dans les petits élevages un peu plus "traditionnels", il est compliqué d'enlever les vaches taries du troupeau (il n'y en a que quelques une à la fois et la place manque), donc elles sont nourris de manière trop importantes, et là ça clashe...

La race aussi à son petit mot à dire, évidemment...

Pour ce qui est du maïs, s'il faut en donner ou pas... Je suis contre le maïs ensilage (fermentations en +), mais le maïs grain, en quantité raisonnable, est un aliment intéressant. En haute Savoie, avec les cahiers des charges du fromage, l'ensilage est interdit, et le maïs épi ou maïs grain ne peut être utilisé qu'en hiver... Ca me semble être un bon compromis...

J'espère ne pas vous avoir endormie

[Nestor345]

J'espère ne pas vous avoir endormie

=> Non, non : Pas du tout. Super comme explication. Très pro.
j'ai pas mal appris grâce ton explication : je suis un citadin qui n'en sait pas plus que ce qu'il a lu à gauche ou à droite ...
Quand je croisais une vache dans le pré (caravane de Papa), j'évitais de les approcher de trop près : dans le lot, il risquait peut-être d'y avoir une vache de mauvais poil
A+
Nestor

[PatrickS]

Bonjour,

, il risquait peut-être d'y avoir une vache de mauvais poil

Il suffit de tomber sur un taureau, qui, en te lançant un regard de biais te dit: "et si j'étais vache?"

Patrick

[petzouille]

Bonsoir PATRICK

le maÏs dont vous parlez c'est en feuilles ou en grains?

Bonne soirée

PETZOUILLE

[PatrickS]

Bonsoir,

Petzouille, c'est de l'ensillage (les grains). Shiva pourra probablement vous donner plus de détails.

Patrick

[petzouille]

Bonsoir PATRICK
et merci pour votre réponse,mais l'ensilage,sauf erreur,c'est du maïs récolté vert ,en feuilles et stocké de maniere à provoquer un début de fermentation...à mon avis ce maïs la,ne devrait pas trop poser de problème...vis à vis de la mise bas

Par contre si vous nourrissez une vache pleine ,avec du maïs en grains
logiquement ..l'acide phytique doit perturber ses mineraux
C'est bien ce que SHIVA a mentionné.."alimentation speciale"

l'acide phytique perturbe le métabolisme du zinc..et une carence en zinc peut provoquer un avortement précoce
ou peut etre d'autres difficultés à la mise bas
c'est pareil chez la femme..un déficit d'apport en ZINC peut etre cause de fausses couches répétées

Bonne soirée

PETZOUILLE