L'Appart'

[golosa]

A plusieur reprise j'ai lu qu'il ne fallait pas abuser du lait + yoghourt de soja...
Pourquoi ?
et dans quelle mesure nous considérons de l'abus pour ce cas ?

[manon]

Bonjour Golosa,

Pertinente ta question!
En premier il faut savoir qu'il y a possibilté d'intolérance aussi pour le soja au même titre que le lait de vache, ce qui peut fausser les résultats d'éviction du gluten du maïs et des produits laitiers!
Pour ma part je n'en consomme plus! Après avoir constaté des coups de pompe ensuite! Je prends des briquettes de lait de coco, mais je n'en mets qu'un nuage sur mon eau chaude pour me touiller un chocolat, ou bien dans mes préparations cuisinaires en sachant que c'est très gras et qu'il n'y a aucun apport nutritif, j'utilise aussi la poudre d'amande égalemement mélangée à de l'eau.
De plus il faut avoir de la mesure en tout, diversifier au maximum son alimentation , l'excès est toujours nuisible.
Ne t'en prive pas, mais ne mange pas tes yaourts par 4 et ne boit pas un litre de lait par jour comme je l'ai constaté chez d'autres personnes effectuant le régime.

J'espère que cela réponds à ton interrogation mais je ferai des recherches pour confirmer mes dires!

Bon séjour à la colocation

Bises Manon

[golosa]

aaah.... c'est effectivement mon cas ! j'en consomme pas mal entre le lait, les yogourt et le tofu ! c'est quand même un aliment qui paraissait pratique : protéïne et bonne graisse vegetale...
c bien dommage, en plus c bon !
bon ! je te remercie pour l'info !
enchanté en tout cas, je viens de débarquer dans ce régime et dans l'appart, nous allons nous "revoir" !
c'est bien de trouver un forum comme celui-ci lorsque l'on s'attaque à cette nouvelle hygiène de vie pas facile... avec tout nos interrogations et tout ce que nous ignorons !
d'ailleurs g cru comprendre que des problèmes de peau sèche surviennent ?

[manu]

comme le dit Manon, il ne faut pas en abuser.

je pense qu'il faut se donner un guide de bonnes pratiques pour le soja:
-commencer par le soja nature (eau+soja pour le lait/eau+stonyu+ferments pour les yaourts) dans des quantités raisonnables 1 ou 2 verres/yaourts par jour au début. cela permet de tester sa tolérance.
-ensuite introduire des produits au soja + fruits et tofu (nature)
-finir par tester les produits plus complexes ( crèmes dessert contenant des amidons, des dérivés ou extraits de noix ou de noisettes, du chocolat, de la pistache....)


L'allergie au Soja existe, elle peut être croisée avec les allergies à certaines légumineuses comme les pois, les lentilles les arachides. A noter qu'il existe aussi une allergie croisée avec le lait de vache...
source: ABCallergies


Pour la petite histoire, il y a eu une période où j'avais arrêté de consommer des produits au soja. En fait, suite à l'ingestion d'une crème dessert aux noisettes (SOY°), j'ai resenti une augmentation de mes problèmes articulaires. C'est en découvrant que je tolérait mal les noisettes, que j'ai réintroduit les produits au soja avec succès.

conclusion il faut faire la différence entre intolérance au soja et intolérance aux additifs....

j'espère que tout ceci pourra vous aider....

bisous
Manu

[golosa]

mais comme je débute le régime, difficile de me rendre compte du mieux avec ou sans !
je devrais demarrer ce régime avec le strict minimum, puis réintegrer des elements au fur et à mesure alors...
mes protéînes !!!!
merci manu !

[manu]

je suis tombé la dessus, mais je ne sais pas quel crédit donner aux informations:
http://www.westonaprice.org/soy/dangersdusoja_fr.html

professeur Petzouille? es tu là pour éclairer notre lanterne??

[manon]

J'ai cette page là aussi, qu'une colocataire m'a envoyé par email
http://www.westonaprice.org/soy/bonnesraisons.html

Je prends plus de lait soja depuis longtemps déjà Manu!
Je suis dubitative c'est pour cela que je l'ai pas mis en ligne bien que je dise à tous d'en consommer modéremment, parceque la diabolisation est elle en faveur des produits laitiers ou bien est ce la vérité ? Il y avait un marché à prendre, et le soja est lui aussi une exploitation des industriels?

Professeur Petzouille comme dit Manu, nous avons besoin de vos lumières! [img]smile/noel/thumb_n.gif[/img]

Manon [img]smile/noel/542.gif[/img]

[manu]

en attendant, peut être une semi lueur d'explication là:
http://biogassendi.ifrance.com/biogasse ... 11lait.htm

ou au contraire, il faut peut être s'inquiéter en lisant ceci:
http://www.westonaprice.org/soy/soy_brochure.html.fr
mais faut-il s'y fier:

Le mythe: Les aliments à base de soja donnent une protection contre les maladies de coeur;
La réalité: Chez certains, la consommation d'aliments à base de soja permet d'abaisser leur taux de cholestérol. mais il n'y a aucune preuve que lla diminution de la teneur sabguine en cholestérol abaisse le risque d'affection cardiaque.

s'il avait cherché la preuve, il l'aurait trouvé!! mort de rire!!
si tous les patients à risque vasculaire sont sous hypocholestérolémiant, et qu'on leur conseille le régime crétois, c'est pas pour rien quand même!!

[petzouille]

Bonsoir à toutes
Je suis allé faire un tour sur ce site,il y a des choses vraies ,mais un peu exagérées ,tout de même

l'interet du soja ,chez la femme ce sont les ISOFLAVONES qui ressemblent aux oestrogenes,sans en avoir les effets négatifs surle sein(cancer du sein ,en particulier)
Etude sur 21000 japonaises de 50 ans suivies 10 ans
la consommation ,chaque jour de trois bols de miso(soja fermenté)divise par deux le cancer du sein
En europe ,l'apport d'isoflavones est de un milligramme par jour,il en faudrait au moins 20 mg

le soja n'est jamais consommé cru,à cause en effet,il faut le cuire pour détruire les facteurs toxiques dont parle le site
les "germes de soja" consommés crus,sont en fait une autre plante :le haricot mungo

Ensuite,il est vrai qu'il ne faut pas en abuser..les orientaux se limitent à 60 gr en moyenne par jour,sinon troubles thyroidiens,en effet

chez les enfants petits,il aurait une action "féminisante"..d'ailleurs il semblerait que les orientales n'en donnent pas à leur bébé

il est tres riche en proteines;donc il ne doit pas s'ajouter à d'autres apports de proteines,animales en particulier
Par principe les proteines sont des antigenes potentiels ,donc nombreux risques d'allergie;en effet

pour les "autres effets néfastes ,dont parle le site westonaprice,je ne sais pas

le soja a été ,un temps,mis sur la sellette,il semble etre lavé plus ou moins de certains accusations,mais il reste des doutes

PETZOUILLE :hello:

[baby girl]

Hello! :hello:
Je me pose une question qui vous semblera peut-être dépourvue de sens.. Mais si nous étions vraiment adapté au soja pourquoi devrions nous le cuire de cette manière? N'est-ce pas de l'illogisme ? un aliment adapté à notre organisme ne devrait il pas l'être à l'état naturel?
Je me pose la même question sur les céréales.. sommes nous capcable de vivre correctement sans aucuns apport de céréales comme conseillent certains chercheurs ?

Bon dimanche à tous et un grand merci à Manon pour son forum que je trouve génial :top: :love: :top: :love: :top: :love: :top: :roi: :hello:

[manu]

En réponse à ta question (et avec beaucoup de retard, d'accord), j'ai essayer de faire un tour d'horizon des reproches fait au lait de soja (et aux autres dérivés):

1/ l'expérience de certains habitués du régime n'est pas en faveur du soja: beaucoup ont constaté se sentir moins bien après consommation de tels produits

Sur un forum anglais d'arthritiques qui suivent un régime similaire au nôtre, les expériences semblent aussi être très mauvaises (surtout avec le lait de soja)

2/ confrontés aux données plus techniques que j'ai pu trouve ci et là, c'est vrai que la lait de soja est moins glorieux que ce que j'en pensais:

http://www.aci-multimedia.net/feminin/n ... n/soja.htm

Parce que le soja [s]non fermenté[/s] contient un nombre important de toxines naturelles telles que Les Goitrogènes... l'Hémaglutine...l'acide phytique qui peut bloquer, dans l'intestin, des minéraux aussi essentiels que le fer, le zinc, le cuivre, le magnésium ou le calcium. De nombreuses études ont d'ailleurs établi le rôle néfaste joué par l'acide phytique dans notre organisme, notamment celui de la carence en minéraux.... la graine de soja a un taux de Phytates excessivement élevé qui résiste même à de longues cuissons et ne se réduit de manière importante et significative comme lors de la fermentation.

additifs comme le [s]glutamate de sodium[/s]....

[s]la phase " bain acide " dans les récipients aluminium laisse des [g]taux élevés d'aluminium[/g] dans les produits finis...[/s]

De plus, la phase de déshydratation et pulvérisation génère ces cancérigènes que sont les Nitrites, puis la phase de transformation alcaline génère à son tour une toxine appelée Lysinoalamine....

Parmi les autres toxines contenues dans le soja, citons encore la Génistéine, le Diadzen, et les Isoflavones qui dérèglent le système endocrinien...

http://www.bio.unipd.it/~zatta/metals/DOCUMEN3.HTM

Les enfants prématurés sont particulièrement vulnérables à l'aluminium en raison de leur fonction rénale immature. Une attention particulière doit être accordée au lait artificiel (spécialement les produits à base de soja), qui peut contenir des [s][g]taux élevés d'aluminium[/g][/s].

http://www.sanslactose.com/Forum/davis.php?ID=2

Mais les protéines de soja sont aussi allergisantes que celles du lait de vache. Jusqu'à 40% des enfants allergiques aux protéines du lait de vache le sont aussi à celles du soja...
Ces laits contiennent aussi des [s][g]taux élevés d'aluminium[/g][/s], ainsi que des taux élevés de phyto-oestrogènes.

commentaire personnel:
Bref, vous l'aurez compris, ça ne sert plus à grande chose de choisir des ustensiles de cuisine qui ne contiennent pas d'aluminium, si à côté on prend des produits au soja en grande quantité.

Il semble plus que raisonnable, une fois de plus, de ne pas faire d'abus et de consommer peu de produits au soja.


Manu

[baby girl]

oky moi je m'en méfie comme de la peste du soja,... je ne sais pas pk mais instinctivement ça me semble illogique d'en consommer et pourtant j'adore cela... uin:

Bah je vais revenir à ma question de abse, mais je peux prendre quoi au petit déj?? bah oui.. je prenais des protéines de soja... Et comme je n'ai pas le droit ni au fruits frais ni aux fruits secs et bien croyez moi que je ne sais plus quoi prendre.. De plus, je ne souhaite pas abuser des féculents non plus..alors je peux prendre quoi??? help me please...

[manon]

On peut manger des pommes dans le cadre d'un régime pour la candidose, des poires aussi si on en trouve encore!
On peut les cuire aussi, faire des compotes.
Le quinoa froid le matin déjà cuit avec des pommes la veille c'est pas mal comme petit déj!
Encore que moi je suis capable de manger des oeufs sur le plat avec une tranche de jambon cru, ou même du poisson cru mariné.
Ou une salade de crudités, je finis des fois les restes de la veille
Depuis que l'époque que le café au lait et les tartines beurrées confiture est révolue, le matin je peux manger n'importe quoi, même un steak tartare de bon matin ne me gêne pas !
Si cela peut te donner des idées;
Bisous Manon

[baby girl]

ah tu sais ça me rassure..car moi aussi je peux tout à fait manger du poisson le matin Peut-être que c'est un bon choix, varier entre poisson, oeufs et quinoa...tu as raison en fait

Pour ma part je viens de commencer le régime anti candidas donc pour le moment je préfère éviter les fruits, surtout que le matin ils ont tendance à me donner faim...

Mais du poisson 3 fois par jour ? c'est trop il me semble?
?:

[soeurette]

Dites moi Prof Petzouille, c'est quoi cette action feminisante du soja, moi je mange des yaourts au soja de temps en temps, et mes garcons veulent faire pareil, donc ils en mangent aussi, peut etre 3 ou 4 par semaine grand maximum.....
Je suis inquiete la.....

Audrey