L'Appart'

[manon]

Bonjour à tous

Je viens de lire un reportage http://www.doctissimo.fr/html/nutrition ... vache.html
Et dans les perles il y a ceci ..

Sur ses 12 à 14 ans de vie, la vache alterne différentes phases : elle fait un petit veau, puis entame une période de lactation d’environ un an. Après deux mois de repos, elle attend de nouveau un petit veau, et ainsi de suite.

[PatrickS]

Bonjour,

Le pauvre veau, au bout d'un an il ne consomme plus aucun produit laitier, il doit être carencé en calcium

A+ Patrick

[manon]

C'est tout ce que tu remarque Patricks, il y a que moi qui ait l'esprit mal tourné ?

[PatrickS]

Effectivement, je n'ai JAMAIS l'esprit mal tourné, je suis sérieux, moi.
Bref, j'ai pas compris...

A+ Patrick

[manon]

Dis Patricks


C'est naturel que la vache tous les ans elle ait un veau, on saute pas une étape ?
Manon

[dolly01]

la gestation étant de 9 mois ..et l'insémination artificielle bien souvent ..je trouve pas l'erreur ,manon ...

j'ai trouvé cà

Comme pour toutes les femelles de mammifères, chez la vache, la naissance d'un veau par an est indispensable pour déclencher, chaque année la production de lait. ...les pauvres ..

bonne soirée

[manon]

Justement Dolly01 on nous fait croire que c'est tout simple alors que c'est abominable , l'insémination est occultée dans ce texte elles ont juste le droit à deux mois tranquilles tous les deux ans avant de finir dans nos assiettes...Il y a des jours où j'ai envie d'être végétarienne, déjà que je bois plus de lait...

Mais là ce truc édulcoré pour nous inciter à consommer trois produits laitiers par jour c'est infect...
Manon

[PatrickS]

Bonjour,

Il faut juste rajouter que les vaches laitières mettent bas et on leur enlève le veau immédiatement, on les traits une première fois (lait qui sert de biberon une fois à leur veau), puis elle passent à la traite mécanisée. Le veau est alimenté par du lait qui ne provient pas de sa mère (probablement reconstitué?). Si on le laisse téter, il y a moins de rendement. Et quand le rendement baisse, elles sont bonnes pour la casserole (grandes chaines de distribution, grandes marques, fast-foods...). C'est la loi de la jungle, ou du marketing.

A+ Patrick

[manon]

Comme tu relèves pas le passage de ce texte Patricks que je trouve anachronique car le taureau est absent , que la nature elle-même l'est, c'est que cela gêne que moi... Alors que cela s'adresse aux simples d'esprit pour les laisser s'imaginer que le veau vient dans le ventre de la vache spontanément
Manon

[PatrickS]

Bonjour,

On a eu ce cas aussi chez les hommes, la mère s'appelait Marie

A+ Patrick

[Shiva]

Ah bon? les vaches ne font pas du lait en mangeant de l'herbe? il faut un veau? et un taureau?
D'ailleurs, les poissons ne sont pas carrés et ne s'appelle pas findus...

Je travaille dans le milieu agricole depuis.... bien assez longtemps... Et effectivement, en écoutant les spots télés ou pubs diverses, on est trèèèès loin de la réalité...
Déjà, j'voudrais bien qu'on me présente une vache qui arrive à 14 ans sans passer par la case Mac Do ... Si en plus elle a croisé un taureau dans sa vie... ouah!

[PatrickS]

Bonjour,

J'ai trouvé ça sur le net, ils parlaient du juste prix pour le lait

« Rémunérer le producteur est le seul moyen pour stopper la course à la productivité », justifie-t-il. « Aujourd'hui, le producteur est contraint de faire des économies sur tout. Même les vaches sont menacées. Pour faire des économies, on les nourrit avec beaucoup trop de maïs et de soja. Cette alimentation déséquilibrée, trop acide, fait qu'elles accumulent trop de toxines et trop d'acides gras », ajoute-t-il.

Le lait est mauvais pour nous de toute façon, alors si en plus on nourrit/empoisonne les vaches, quel est le résultat?

A+ Patrick

[Shiva]

Effectivement, les économies sur le poste alimentaire menacent les vaches...
Il se trouve que le prix du lait a tellement baissé que pour faire des économies, les éleveurs reviennent au système "tous matières premières" pour nourrir leurs animaux.
Une vache, pour produire du lait, a besoin d'un équilibre entre les apports énergétiques (maïs, par exemple) et les apports protéïques (soja). Pour que le régime soit le mieux adapté possible, il faut varier les sources de protéïnes (apport d'azote soluble ET non soluble) et ce afin d'optimiser la santé de l'animal en fonction de son appareil digestif (digestion dans le rumen, l'intestin...). Or, ce n'est pas le plus économique...
On se retrouve donc avec des animaux nourris exclusivement à l'ensilage de maïs (qui a en plus une fermentation spécifique assez néfaste pour la qualité du lait) et au tourteau de soja/colza.
Les seuls zones protégées de ces dérives sont les zones en AOC fromagère puisque le lait reste relativement bien payé.... mais ce lait est utilisé uniquement en transformation.

Donc, le lait de consommation est du lait à bas prix de production... donc issue d'élevage "intensif".

Par ailleurs, les soucis de santé sur le troupeau du fait de ce mode de production augmentent franchement (cellules dans le lait, vaches bloqués au niveau du foie...) comparé à une production moins intensive dont l'alimentation est plus réfléchie et diversifiée.... Donc ces mêmes vaches mal nourries sont aussi celles qui reçoivent le plus d'antibios, de draineurs en tout genre, de médicament divers....

Bon, je ne sais pas si ce que je raconte est clair, j'ai essayé de faire au plus simple... mais c'était pour développer un peu le sujet que je trouve d'actualité...

Bonne soirée à vous

[jpls]

Bonjour

De plus en plus d'études prouvent la dangérosité du lait. Faites-le savoir autour de vous, pour la santé de tous, et le bonheur des vaches :

Dans le lait, une soupe d’hormones suspectes



LaNutrition.fr, le 03/03/2010

. Le lait de vache renferme de nombreuses hormones et facteurs de croissance
. Une consommation importante pourrait favoriser les cancers de la prostate et des ovaires

Les hommes qui consomment de grandes quantités de laitages (3 à 4 portions par jour et plus) ont un risque statistiquement plus élevé que les autres de développer un cancer agressif de la prostate. Les femmes grandes consommatrices de laitages pourraient, elles aussi courir un risque plus élevé que les autres de cancer des ovaires. Par ailleurs, une consommation élevée de beurre pourrait exposer à un risque accru de cancer du poumon selon un rapport du Fonds mondial de recherches sur le cancer de 2007. Comment expliquer ces résultats ?
Des travaux récents conduits par des chercheurs de l’Institut National du Cancer des Etats-Unis (Frederick, Maryland), aident à y voir plus clair.
Timothy Veenstra et ses collègues ont dosé les niveaux des hormones femelles dans du lait acheté en supermarché : l’estrone et l’estradiol, qui sont des estrogènes, et 13 de leurs dérivés (1).

Des hormones femelles en brique

Le corps produit normalement des hormones qui jouent le rôle de régulateurs. Elles activent ou inactivent tout un éventail de gènes. Mais les choses se compliquent lorsque des hormones sont apportées par l’environnement.
Les estrogènes peuvent alimenter la croissance de nombreuses tumeurs, y compris dans la prostate - et ils peuvent le faire à des concentrations infimes.
Les chercheurs ont trouvé que les teneurs et le type d’estrogènes varient largement selon les laits étudiés. Les laits vendus dans nos supermarchés proviennent de vaches qui sont traites environ 10 mois par an, y compris pendant la gestation, ce qui explique des taux hormonaux élevés. Par contraste, le lait de vaches de tribus nomades, qui ne sont traites que 6 mois par an et seulement au début de la gestation, renferment moins d’estrogènes (voir graphique).




Globalement, le lait entier contient le moins d’estrogènes, le lait écrémé le plus. Dans tous les laits, la plupart des estrogènes sont légèrement transformés, ce qui les rend moins directement disponibles et moins actifs sur le plan hormonal. Cependant ces estrogènes modifiés (ou « conjugués ») ne sont pas inertes et ils peuvent être convertis en estrogènes puissants. Et ils sont moins rapidement éliminés que les autres.
Selon ces analyses, c’est le lait écrémé qui contient le moins d’estrogènes libres. Mais la formes conjuguée qu’on y trouve, la 2-hydroxyestrone est connue pour être le produit de dégradation des estrogènes le plus réactif et le plus toxique, note Xia Xu, un toxicologue à l’Institut National du Cancer des Etats-Unis.

Des hormones mâles en prime

Le lait renferme aussi des hormones mâles (androgènes), rapporte le Pr William Danby (Ecole de médecine de Dartmouth) (2). Des analyses conduites par son laboratoire ont notamment révélé la présence dans le lait de 5-alpha-pregnanedione, le précurseur d’une hormone appelée dihydrotestostérone, impliquée dans le cancer de la prostate et l’hypertrophie bénigne de la prostate. « Alors que les estrogènes peuvent favoriser la croissance des tumeurs dans les tissus des organes reproductifs, dit le Pr Danby, certains androgènes comme la 5-alpha-pregnanedione ont le pouvoir d’augmenter le nombre de récepteurs aux estrogènes. » Plus de récepteurs, ajoute-t-il, cela permet à plus d’estrogènes – y compris ceux présents dans le lait – d’activer la machinerie cellulaire qui peut aider une tumeur à se développer. Dans d’autres conditions, le corps sait diminuer sa production d’hormones lorsque celles-ci sont en excès. Mais ajoute Danby, dans le cas de la 5-alpha-pregnanedione ce système de régulation ne fonctionne pas parce que l’être humain n’a pas eu suffisamment de temps pour s’adapter aux sources alimentaires de cette hormone. Le lait n’apparaît en effet dans l’alimentation humaine qu’il y a dix à douze mille ans, alors que l’espèce humaine a sept à dix millions d’années. « Les hormones du lait, dit Danby, se déversent dans un système qui ne les attendait pas, en tous cas chez l’adulte. »

Et des hormones de croissances

Une autre substance du lait intéresse les cancérologues, c’est un facteur de croissance appelé IGF-1 (insulin-like growth factor-1). De nombreuses études ont trouvé une association entre l’IGF-1 et le risque de cancer. Or le lait est une source importante d’IGF-1 et les gens qui boivent du lait voient leurs taux d’IGF-1 s’élever de manière significative. Mais comme toujours en science, l’histoire de l’IGF-1 du lait est tout sauf simple, souligne David Kleinberg, un épidémiologiste de l’Ecole de médecine de l’université de New-York.
Normalement, la production d’IGF-1 est mise en route lorsque l’hormone de croissance produite par l’hypophyse atteint les tissus. L’IGF-1 est le bras armé qu’utilise l’hormone de croissance pour déclencher la croissance des cellules. « Nous avons montré que l’IGF-1 peut prendre complètement la place de l’hormone de croissance dans le tissu mammaire, » explique le Pr Kleinberg. En d’autres termes, l’IGF-1 peut provoquer la croissance des cellules sans aucune intervention. Pour le Pr Kleinberg, les estrogènes favorisent le développement des tissus mammaires, mais seulement en présence d’IGF-1. Son équipe a montré que les estrogènes peuvent quant à eux amplifier les effets proliférateurs de l’IGF-1, aussi bien dans le sein que la prostate. Dans le journal Endocrine Reviews, Kleinberg et ses collègues notent que lorsqu’il y a excès d’estrogènes ou d’IGF-1 en présence de l’autre, une hyperplasie mammaire se développe : la division cellulaire est surmutipliée. « Une hyperplasie peut vous placer en situation de risque vis-à-vis du cancer », commente Kleinberg (3).

Constitution d’un verre de 240 mL de lait :

Calcium
300 milligrammes
IGF-1
18 microgrammes
Testostérone
6 nanogrammes
Estradiol
330 picogrammes


La production naturelle d’IGF-1 varie beaucoup d’une personne à l’autre, dit Michael Pollack (université MCGill à Montréal), et même si l’on est certain qu’en buvant du lait vous augmentez votre IGF-1, le lait n’explique qu’une partie des variations du niveau d’IGF-1 entre les individus. Les personnes dont l’IGF-1 est naturellement parmi les plus élevés et qui ne boivent pas de lait ont des taux supérieurs aux personnes dont l’IGF-1 est naturellement bas et qui boivent du lait. Il existe encore de nombreuses zones d’ombre sur les composants du lait et leurs effets sur la santé et Michael Pollack conseille d’employer le principe de précaution : « Sachant que l’on manque de données sur la sécurité du lait, il faut se demander si le lait est nécessaire. En dehors des enfants, et d’adultes mal nourris, les gens n’ont probablement pas besoin de lait. »

Amicalement

Jean Pierre