L'Appart'

[sammy]

Bonsoir Prof, bonsoir à tous.

J'ai beaucoup progressé avec le régime Seignalet. Actuellement j'arrive à réguler mon équilibre acido-basique.

Mais je reviens sur une idée de départ susceptible d'être à l'origine de cette acidose et de la "spasmo"...

Depuis toujours je suspecte ma thyroïde de mal fonctionner. J'ai vu trois endocrinologues. Au niveau bilan sanguin, on ne m'a toujours testé que T4 et TSH. jamais la T3 malgrés ma demande.
La T3 serait l'hormone la plus active pour le metabolisme. J'ai même fait des écographies devant une douleur permanente localisée au niveau de la thyroïde, afin de voir si je n'avais pas de nodules. Mais rien...

Malgrés une nette amélioration de ma santé, je continue de plaffoner...
Je me re-documente sur l'hypothyroidie et je constate une nouvelle fois que mes symptomes "collent" avec ce qui y est décrit :

- Douleurs localisée au niveau du cou pouvant provoquer des extinctions de voix.
- Certaines photos montrent parfois que la zone est légèrement trop gonflée.
- Asthénie mentale et physique
- frilosité excéssive
- Anémie par carence en fer
- Digestion très difficile
- Tous les troubles de comportements associés
- Etc...

Il m'est arrivé de tester en cure, la Tyrosine ou le selenium.
J'avais eu de fortes réactions, que je qualifiais "d'hyperthyroidie". Mais le prof m'a mis sur la voie en disant que ce genre de réactions à un suplément peuvent indiquer que l'organisme en a besoin. J'avais réagis au sélénium sur quelques jour avec seulement 75 mcg... ce qui est peu... et la tyrosine à 500 mg, peu aussi...

La semaine dernier je commencais à perdre la douleur cardio et la douleur au cou semblait s'atténuer, en même temps que des montées ponctuelles de température corporelle et une asthénie en chute malgrés des horaires difficiles et un entrainement intensif... et j'avais commencé le sélénium...

J'ai arrétté au bout de quelques jours, et des symptomes amenuisés sont revenus au galop... douleurs au cou et faiblesse cardio principalement... de plus mon PH a chuté net... (d'un bon sept ou plus a 5...).

Pourtant pas d'ereur de régime, ça c'est sur...

Quand je lit les problemes liés au manque de selenium, qui serait déficient chez pas mal de gens, je m'y retrouve aussi... notament l'hypersensibilité au moindre courant d'air frais, c'est très difficile à vivre...

Il y a environ un an, tous mes problemes s'étaient évanouis par hasard en quatres ou cinq jours... et il y avait aussi le selenium et cuivre, j'avais stoppé tous les laitages, mais pas le gluten pourtant...

L'enzyme responsable de la conversion de T4 en T3 serait une selenoproteine (selenocysteine je crois...). La carence en selenium empecherait cette conversion et engendrerait une hypothyroïdie qualifiée de "euthyroid syk syndrome" appellé syndrome de wilson...

La sur-consommation de selenium par une activité trop élevée de la gluthation peroxydase (trop de radicaux libres...) pourrait aussi être une cause...

Ce serait une hypothyroidie passant inaperçue aux bilans sanguins, sans "affetion" particuliere de la glande.

Pouvez vous m'aider prof et les autres ?

Merci

[sammy]

Je vous met un extrait interressant :

Extrait de la Fondation canadienne de la Thyroide :


"...Les troubles psychiques qui accompagnent l'hypothyroidie IMITENT LES MALADIES MENTALES. Une fonction thyroidienne déficiente peut entraîner progressivement une perte d'intérêt et d'initiative, un ralentissement du processus mental, une mémoire défaillante pour les évènements récents, une perte d'éclat et de vivacité de la personnalité, une détérioration intellectuelle générale, de la dépression à tendance paranoïaque, éventuellement la démence, et des séquelles permanentes sur le cerveau si la maladie n'est pas traitée. Dans le cas de chacune de ces conditions, certaines personnes ont été mal diagnostiquées, hospitalisées pendant des mois, et traitées sans succès pour une psychose..."


--------De nombreux malades traités pour insuffisance thyroidienne continuent à souffrir de symptômes divers, certains très graves, en dépit de la normalisation des tests sanguins, les médecins n'ont d'autre réponse que de prescrire des anti-dépresseurs ou des fortifiants, ou de conseiller une psychothérapie.


POURQUOI ???


--------1- AU SUJET DES ANALYSES DE TSH, T4, T3
Les normes de laboratoire sont incluses dans une fourchette, hors cette fourchette a été établie d'après une moyenne de résultats sur la population en général.
Il faut savoir que chaque individu a son "point fixe" de T4, point qui ne varie que très peu, et en fonction duquel monte ou descend la TSH. Peu de gens connaissent leur propre "point fixe". L'analyse de laboratoire peut montrer un taux "normal", mais celui-ci peut ne pas convenir.
Le Dr Stephen Langer dit : "Même une infime déficience en hormones thyroidiennes peut causer un nombre et une variété incroyables de symptômes qui exercent un véritable sabotage sur notre santé physique, émotionnelle et mentale."
Certains médecins américains pensent que cette fourchette est beaucoup trop large. En janvier 2001, l'Association américaine d'Endocrinologie a officiellement déclaré qu'un niveau de TSH entre 3 et 5 devrait être considéré suspect.


2- L'EVIDENCE MEME : LES ANALYSES DE TSH, LT4, LT3, MESURENT LES TAUX SANGUINS DES HORMONES CIRCULANTES, MAIS NE MONTRENT PAS SI LES HORMONES SONT ACTIVES AU NIVEAU DES CELLULES. ( l'activité des hormones a lieu au niveau INTRA-CELLULAIRE) Rappel physiologique : la thyroide produit T4 et T3, T4 en beaucoup plus grande quantité que T3, mais T3 est beaucoup plus active. L'organisme doit convertir T4 en T3, ceci se produit essentiellement au niveau du cerveau, du foie et des reins, grâce à une enzyme à sélénium, et avec le concours de plusieurs oligo-éléments essentiels, dont le zinc, le cuivre, le fer.
Une fois que cette conversion est faite, il faut que l'hormone T3 soit acceptée par les cellules. Les cellules du corps y seront plus ou moins sensibles :
-une quantité excessive de calcium ou de magnésium intra-cellulaire rend la cellule moins sensible.
-le potassium la rend plus sensible.
-la présence de métaux lourds (mercure, aluminium, plomb) la rend moins sensible.
Ce n'est pas fini. Une fois que T3 est entrée dans la cellule, il faut encore qu'elle puisse fonctionner. Pour ce faire, le sélénium est indispensable. Une carence en sélénium rendra l'hormone inactive. Le Dr Joseph Pizzorno explique qu'une déficience en sélénium diminue l'activité des hormones au niveau des cellules alors que les niveaux hormonaux dans le sang sont normaux.


-------- DIFFERENTS TABLEAUX POSSIBLES (Liste non exhaustive)


1- L'INTOXICATION AUX METAUX LOURDS, comme le mercure, empêche les minéraux comme le zinc, le cuivre, le calcium, le magnésium, d'être assimilés par l'organisme. De plus, les métaux lourds ont la propriété de se fixer sur les tissus mous : foie, rein, cerveau, hypophyse (organes où T4 se transforme en T3).
Sources d'intoxication : amalgames dentaires (mercure)
certains vaccins qui contiennent de l'aluminium
eau du robinet consommée (plomb)
La prise excessive de fluor diminue également l'assimilation du zinc.
Une note sur le zinc :
Le métabolisme anormal du zinc se produit généralement dans la maladie thyroide. Le taux de zinc érythrocytaire (c'est-à-dire couplé aux globules rouges), est un bon marqueur de réponse périphérique des tissus aux hormones thyroidiennes. En hypothyroidie, le zinc plasmatique est réduit, le zinc érythrocytaire est élevé. Après traitement, la normalisation du zinc érythrocytaire se produit normalement, traînant environ 2 mois derrière la normalisation de T4 et T3 (en l'absence d'autres facteurs de perturbation).


2- LA RESISTANCE PERIPHERIQUE AUX HORMONES THYROIDIENNES, d'après le Dr John Lowe.
Certains tissus du corps peuvent présenter une résistance aux hormones thyroidiennes, dans le sens où ces tissus auraient besoin de plus d'hormones que d'autres pour fonctionner.
La résistance peut se trouver dans certains tissus, et pas dans d'autres.
Ainsi une résistance au niveau des muscles donnerait la fibromyalgie ou le syndrôme de fatigue chronique.
Une résistance au niveau du coeur donnerait un dérèglement cardio-vasculaire.
Une résistance au niveau du cerveau donnerait une dépression.
Les causes possibles sont : génétique, intoxication chimique ou métaux lourds, parasites intestinaux, excès de fluor, stress.


3-LA DOMINANCE DE T3 REVERSE, OU SYNDROME DE WILSON d'après le Dr Denis Wilson.
T4 est converti normalement en T3, hormone active, mais aussi en T3 Reverse, ou rT3, qui est inactive. Dans une situation normale, 40% de T4 est convertie en T3, et 60% en rT3, cette dernière est transformée en T2 puis en T1, qui est éliminée rapidement (24 heures).
Cependant, la situation peut s'inverser à la suite d'un stress prolongé :
-accouchement
-divorce
-mort d'un proche
-problème professionnel ou familial
-chirurgie ou accident
En effet, la réponse physiologique de l'organisme face à un stress est d'augmenter la production de cortisol (par les glandes surrénales). Hors le cortisol empêche la conversion de T4 en T3 au profit de rT3.
(rT3 va également être augmenté lors d'une période de jeûne, une maladie grave, une affection hépatique).
Le taux de T3 réduit qui en résulte va entraîner un ralentissement métabolique, rT3 sera éliminé moins rapidement et deviendra dominant, bloquant alors les récepteurs à T3.
Si le stress est prolongé, la dominance s'installe et persiste, même après que le niveau de cortisol soit redevenu normal, et peut perdurer pendant des semaines, des mois, voire des années.


CONCLUSION
La clé du bon équilibre thyroidien est donc bien en-deça des taux normaux d'hormones circulantes.
Il faut aller chercher plus loin, du côté des intoxications aux métaux lourds, de l'équilibre oligo-élémentaire, des pollutions diverses, d'un stress qui aurait pu fausser le mécanisme.
Vous allez peut-être penser : avant la maladie, j'étais sûrement déjà intoxiquée et pourtant je n'avais pas tous les symptômes que je connais aujourd'hui. C'est vrai, mais il faut savoir que le corps cherche toujours à maintenir l'équilibre, la thyroide a la faculté de fournir de la T3 "directement", en quantité supérieure pour "forcer" les barrages. A partir du moment où vous prenez un traitement de substitution, la TSH abaissée inhibe ce phénomène d'auto-régulation.


Il nous faut donc chercher plus loin, du côté de l'intoxication aux métaux lourds, de l'équilibre oligo-élémentaire, des pollutions diverses (alimentaires et autres), d'un stress qui aurait pu fausser le mécanisme. Apparemment aucun médecin ne fait doser la rT3.
Pour les métaux lourds, un très bon site : www.amalgames.com
Pour les oligo-éléments, peut-être consulter un oligo-thérapeute ?
Pour ceux qui seraient interpelés par la résistance aux hormones thyroidiennes ou le syndrôme de Wilson, allez sur le moteur de recherche google.fr, taper dans le cadre Dr Wilson thyroid, ou Dr Lowe thyroid, ou encore Mary Shomon suivi du mot clé qui vous intéresse (en anglais).
Une multitude d'articles s'affichent, sélectionnez et cliquez sur "traduire cette page".


En espérant que nos recherches communes aboutissent à un réel traitement et une prise en charge globale de nos maux.
Soignez-vous bien.

[Anonyme]

Hello Sammy,

On m'avait moi aussi trouvé un léger bug thyroïdien et c'est à lui qu'on avait attribué mon asthénie. J'ai eu le droit au LEVOTHYROX 25 µg (le plus petit dosage). Une fois que l'hormone était devenue bien active (environ 1 mois), j'ai eu des signes de surdosage: dès que je buvais, les intestins attiraient l'eau et je me retrouvais aux chiottes! C'est le traitement idéal de la constipation!

En ce qui te concerne, pourquoi ne pas aller te faire doser la T3L tout seul? Tu seras peut-être un peu plus renseigné et ca ne doit pas coûter bien cher.

[aureflo]

Je vous lis avec beaucoup d'attention.
J'ai une hypothyroïdie depuis 2000 d'origine inconnue.
Le Levothyrox 75 que je prends depuis m'avait stabilisée sans une énergie débordante.(si je vous lis bien TSH Us 3eme génération bien faible)
Depuis le régime(10 mois) et surtout les suppléments de vitamines ...moins de frilosités,moins de somnolences,meilleur transit...j'attends avec impatience mes nouveaux dosages....
Bien qu'un médecin m'ait dit que Lévotyrox c'est à vie ...
Bonne journée
Chantal

[petzouille]

Bonjour SAMMY

Je fais confiance ,par principe ,à ce que disent les endocrinos,parceque c'est une "specialite" et on a parfois besoin de specialistes

Logiquement quand la thyroide fonctionne mal...vous avez une stimulation de l'hypophyse qui envoie un ordre à la thyroide,grâce à la TSH=thyreostimulating hormone

ce qui peut se passer c'est un exces de derives soufrés dans votre alimentation..par ex certaines varietes de cruciferes dont certains choux contiennent des inhibiteurs de l'hormone thyroidienne...et le selenium a une action tres prochedu soufre...donc pas trop de selenium,il en faut pour la GLUTATHION PEROXYDASE qui est un enzyme majeur...4 atomes de selenium par molécule

Sammy vous parlez d'un lien entre hormone et psychisme..c'est en effet une constante
Toutes les hormones ont une double action
-sur la morphologie du sujet d'une part
-sur son psychisme d'autre part
ce qui fait que en examinant un sujet uniquement d'apres sa morphologie on peut en déduire des traits de comportement
il y a un livre de Jean du CHAZAUD.."ces glandes qui nous gouvernent" qui fait état des travaux du Pr LAUTIE dans ce domaine
4 groupes de glandes interviennent
l'hypophyse
la thyroide
la surrenale
la genitale qui n'a pas qu'un rôle de reproduction,elle influe sur le comportement...par ex une femme qui a beaucoup d'oestrogenes
morphologiquement cela va se traduire par une poitrine assez forte,une peau tres douce,une taille un peu plus petite,mais une densité osseuse elevée...et au niveau psychique..une plus grande "douceur" de caractere
moins d'oestrogenes cela va donner une petite poitrine,une taille plus elevée ;une plus grande fragilité osseuse

etc c'est valable pour la thyroide,c'est valable pour la surrenale et c'est valable pour l'hypophyse

Pour repondre à AUREFLO

Si sa thyroide est déficiente,la seule solution c'est en efet de supplementer avec l'hormone...à vie..;mais il semble preferable d'utiliser un mélange de T3 et de T4 (alors qu'en FRANCE on utilise le LEVOTHYROX)..il y a EUTHYRAL qui associe les deux

Bonne journée

PETZOUILLE

[sammy]

Bonjour,

Merci à tous.

Je crois que j'ai une "theorie" sur ces problemes de thyroïde. Le fait d'être en acidose me flanque de la "spasmo". Un des symptomes est l'intolerance à mes vetements, que j'enleve dès que j'ai un poil chaud... je dors à moitié dévêtu du coup, et je crois peut être que la thyroide force à mort pour réguler mon metabolisme.

L'intolérance aux vêtements diminue avec la baisse de l'acidose et la prise de calcium-magnesium, en ayant chaud dans mes vêtements je les supporte bien plus... du coup je les enleve pas et ma thyroïde se "repose"...

Donc je vais continuer le régime et me reminéraliser, on verra...
Ca m'empêche pas de prendre un peu de tyrosine et selenium...

persephone, je vais pas faire la T3, j'en ai mare de pleurer pour avoir des analyses, qui au final m'apportent pas grand chose... merci mon gars [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Bon week end à tous

[aureflo]

L'intolérance au vêtement ?
Cela m'intrigue.A certain moment ma fille(rappel : autiste sans communination classique) ne supporte pas ses vêtements.Je mettais cela sur le compte de l'opposition mais je devrais peut-être voir cela sous un autre oeil....
Encore une fois les témoignages des uns font avancer les autres...
Merci Sammy
Bonne soirée
Chantal

[sammy]

Bonsoir chantal,

Mon équilibre acido-basique est remonté hier soir, et je crois qu'hormis le regime, la dolomite en poudre y est pour beaucoup. j'ai un ph qui a fait des bonds à 9 et ça j'y etait pas arrivé, je dépassais pas les sept...

Je sais que je manque de calcium, et je sais aussi que recharger en calcium et magnesium-potassium, me calme tout le systeme neuro-musculaire si je puis dire, et je suporte mieux mes habits, d'une part parce qu'on dirait que mon "chauffage interne" se régule, mais aussi par ce que j'ai moins d'inconfort cardio-vasculaire... le coeur semble refuser mes habits en temps normal...

C'est vraiment le symptome qui domine chez moi, je supporte pas mes fringues, et s'en est très pénible... mais la différence est flagrante avec le calcium...

Si ça peut vous aider...

[aureflo]

Merci Sammy pour cette réponse rapide.
Une autre question:
Pour la douche,elle ne semble pas supporter l'eau un peu chaude et si je la laissait faire elle prendrait pratiquement une douche froide.En est-il de même pour vous à certain moment?
Ou trouve -t-on la dolomite ?
Bonne soirée
Chantal

[sammy]

Bonsoir,

Pour l'eau froide, je dirais que c'est plutôt bon signe, bien que je connaisse très mal la pathologie dont souffre votre enfant.

Ce qui se passe pour moi, c'est actuellement le contraire, je prends des douches bouillantes, sauf au niveau de la tête où j'ai besoin de froid. Avant je me douchais froid aussi... maintenant ce ne m'est plus possible...

Il n'y a paut être pas de relation avec moi dans cette intolérance aux vêtements, je ne sais pas... mais il ya peut être un point commun concernant la tolérance aux temperatures... avez vous pensez à tester son ph ? je ne sais pas si c'est utile dans ce genre de pathologie...

Auquel cas la dolomite se trouve soit sur le net (voir dans la rubrique oligo éléments le post sur la dolomite), soit vous pouvez demander à un magasin bio de le demander au près de son fournisseur... c'est ce que j'ai fait et le producteur est "l'herbier de gacsogne"...
http://www.nutrition-hygiene.com/Boutique/c74.html

Sur ce site il n'y a pas la dolomite en poudre, il faut la demander...

Parler à votre medecin peut être, concerant l'apport caclium-magnesium, est-ce bon pour votre enfant, n'y a t'il pas de contre-indication ?

La dolomite en poudre contient en général 1/3 de magnesium et 2/3 de calcium, sous forme de carbonate de calcium et magnesium, ce qui en fait une forme très utile pour l'acidification...

C'est pour ça que tester le ph avant la prise de ces mineraux est important je pense, parce qu'il y a des pathologies, je crois, ou il y a alcalose, donc un ph trop élevé, et là les carbonates ne conviendraient plus apparament...

Voilà si vous avez d'autres questions...