L'Appart'

[Elixir]

Bonjour

Alors que j'allais refaire une commande de ce produit, recommandé par Seignalet : Je viens de m'apercevoir qu'ils contenait du dioxyde de titane, je voudrais savoir ce qu'il en est excatement de la dangerosité de cet additif svp?
Quelqu'un en avait parlé sur el forum il y a quelques tps mais sans plus devlper, j'ai pris qq renseignements sur le net : rien de probant : on ne sait pas ce que cela donne a l'ingestion sur le long terme... ("encourageant....", autant dire qu'il vaut mieux se mefier).

je suis devenue une phobique de la compo de tous ces complements depuis que je me suis aperçue que l'excés de vit B6 mis dans les gelules de mg2, que je prenais ts les jours, me faisait plus de mal que de bien donc j'aimerais savoir ce qu'il en est de ce dioxyde? Vous prenez quoi vous comme probiotiques?

merci

[PatrickS]

Bonjour,

Je prends Ergypillus depuis quelques années et je ne me suis jamais posé de questions à ce sujet. Le titane n'est pas top mais comme je fumes, j'avale pas mal de cochonneries de toute façon.
J'ai trouvé cette réponse de Petzouille (juste un extrait):

Pour ma part ,je serais tout de même extremement méfiant vis à vis de cette technique de photocalyse basée sur de l'oxyde de TITANE
Bien qu'il ait la "réputation "de neutralité chimique et qu'on l'utilise pour des pivots en dentisterie
tout comme le zirconium avec lequel il a une parenté

A priori c'est un élément pas trop perturbateur, mais j'attends l'avis des spécialistes.

A+ Patrick

[la cigale]

le problème est semble-t-il surtout musculaire donc ceux qui ont déjà des problèmes genre tendinites partout attention,
perso dans le doute je m'abstiens car j'ai des "tendinites dégénératrices jambes , bras etc etc " j'ai nettement moins de douleurs mais je ne peux pas certifier que ça vienne de cet arrêt

[Elixir]

C'est mon cas : fibromylagie...

Bon je vais en changer alors.....

merci la cigale.

Quels probio prenez vous?

[la cigale]

je ne prends pas systématiquement des probio car je bois tous les jours du comboutcha fait maison et c'est pour moi parfait, par contre je vais commencer à prendre chaque matin un peu de choucroute crue elle est arrivée

[suzy]

Bjr à tous, vous venez de me faire peur. J'ai donc téléphoné à NUTERGIA qui m'a dit qu'il n'y en avait que quelques traces infimes, nécessaires à l'opacité de la gélule. Elle m'a dit que si vraiment j'avais peur d'ouvrir la capsule dans un peu d'eau et le tour est joué!!! Pas de quoi fouetter un chat d'après elle !! Il ne faudrait pas tomber dans la psychose de tout ce qu'on avale et que l'on est obligé d'avaler, car sinon plus rien ne va !! Pour ma part, je continue, du reste le Dr SEIGNALET, nous l'avait recommandé, alors ????? Bye

[Elixir]

Tu sais Suzy, chez Nutergia, ils ne vont pas te dire le contraire car ils ne veulent pas te perdre comme cliente..., certes il ne faut pas tomber dans la psychose, moi même il m'arrive d'acheter des choses avec ce genre de "conservateur" dedans, mtnt, il y a en partout de toutes facons, même ds le bio! Mais cela reste épisodique, par contre de l'ergy j'en prend tous les jours ou tous les 2 jours et je pense que même s'il y en a une quantité infinitésimale, c'est la repétition qui fait que (comme pour bcp de chose en fait), du coup, après moultes recherches ce midi, j'ai fini par trouver un probiot encapsulé dans un truc naturel, il est un peu plus cher et n'a pas tt a fait la même compo que l'ergy, on verra bien....
En attendant je vais les finir ces ergy, je vais pas les jeter bien sur, c'est vrai que la solution d'ouvrir la gelule pour la prendre avec un peu d 'eau est toute con mais je ne sais pas si c'est la même dissolution que pour un sachet, idem au niveau gout...

[la cigale]

qui qu'à déjà vu un commerçant dire que son "produit" était dangereux
si la personne de nuter t'a précisé que l'on pouvait enlever la capsule c'est qu'elle est au courant de la nocivité sur certaines personnes, du vivant de seignalet ce problème n'avait pas encore été "découvert"
et comme le dit elixir c'est le cumul qui peut aggraver certaines "problèmes" car il y en a partout même dans le dentifrice,!!!
dans le doute je m'abstiens

[ElGillou]

Le TiO2 est un semi-conducteur qui a la particularité d'absorber de la lumière dans le domaine des Ultra Violet (UV). Ceci est lié à la structure électronique de ce matériau (band gap pour ceux a qui cela évoque quelque chose). C'est la raison pour laquelle on en trouve dans les crèmes solaires ou dans la composition des capsule enfermant des produits actifs sensibles aux UV.

Inhalé le TiO2 à certaines doses et selon certaines granulométrie est susceptible d'être reconnu comme étant cancérigène http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/9f1a7b1357d158e1c1256c9400605ab6/d9d0d866026a3c10c125729c00551b9f/$FILE/visu.html.

De nombreuses études s'intéressent à la bio compatibilité de tels composés. Certaines études étudient in vitro l'influence de nano particules de TiO2 sur la multiplication des cellules et leur durée de vie et concluent qu'à certaines concentrations et pour différentes nano particules (taille et structure cristalline) ces particules n'auraient pas d'incidence sur le développement de certaines cellules.

La où c'est plus intéressant c'est que le TiO2 a la propriété lorsqu'il absorbe dans l'UV de réagir avec les espèces chimiques en contact avec la surface du semi conducteur pour donner des radicaux libre qui ont des propritétés oxydantes... (bronzage...)

D'autres études montrent que des nanofils de TiO2 exposés aux UV auraient une action sur la destruction de cellules cancéreuses (étude non in vivo)...

Donc tout cela pour dire que la question mérite d'être posée et qu'en l'absence de connaissances précises sur les quantités utilisées, la nature des particules de TiO2 utilisées, bien malin celui qui pourrait affirmer quoique ce soit de pertinent sur la question. Le principe de précaution peut prévaloir dans ce cas.

[suzy]

Rebjr, merci pour toutes vos réponses. Je suis bien d'accord avec vous que c'est la quantité répétée de géules absorbées qui crée le danger mais si çà n'existait pas du temps de SEIGNALET, çà date de quand? Il ne faut pas oublier non plus que l'on dit à tous les nouveaux qui arrivent à l'appart, de ne pas oublier les complémentaires et que ceux de NUTERGIA, sont très bien. Ca je l'ai lu plusieurs fois, alors là, il faut accorder nos violons, car les pauvres, tous nouveaux, vont plus rien comprendre !! Avant je venais à l'appart dans le but de me réconforter, maintenant c'est souvent le contraire qui se produit ! Dommage. Excusez-moi, mais c'est vrai que ce soir je suis en colère. Biz à tous qd même. SUZY

[ElGillou]

Il est probable que le dioxyde de titane est utilisé dans la plus part des capsules (voir même gélules) quelque soit le fabriquant.

En ce qui me concerne, j'avale et avalerais les capsules sauf à lire des travaux précis qui mettent en doute l’innocuité des capsules incorporant du Ti02. De toutes façon, elle peuvent être retirées...

[la cigale]

il vaut mieux prévenir que guérir mais chacun garde son libre arbitre

[PatrickS]

Bonjour,

ouvrir la capsule dans un peu d'eau

en règle générale, les capsules sont la pour protéger les probiotiques de l'acidité de l'estomac, elle ne se dissolvent qu'une fois passées dans l'intestin. Si on les prends sans la gélule, il faut des doses beaucoup plus importantes pour que assez de bactéries passent dans l'intestin ou elles pourront commencer leur travail.

A+ Patrick

[Elixir]

J'avais un doute la dessus Patrick, que tu viens de confirmer.... effectivement, c'ets pas pour rien que les probiot' en sachets sont plus importants niveau dosage que ceux en capsules..; logique : quid de l'acidité de 'lestomac.

Le Dioxyde de Titane il y a en partout car c'est un opacifiant, mefiez vous de vos produits cosmétiques, quand je me suis aperçue, au cours de ems etudes en cosmétologie, que absolument tous les produits de make up en contenait, sans parler des cremes solaires ou simplement cremes banales, je suis vite passée au bio... parce que, c'est pareil, les cosmetiques, c'est tous les jours qu'on les applique, les femmes d'autant plus.

Suzy il ne faut pas t'enerver comme cela, certes on se reconfortent les uns les autres mais on est là aussi pour partager des infos précieuses. Après chacun fait bien ce qu'il veut!

[suzy]

Bsr Elixir, je ne m'énerve pas du tout, nous ne sommes pas là pour çà !!! Ce que je veux dire c'est qu'au début où j'étais sur le forum, environ 4 ans 1/2, nous ne soulevions pas de tels sujets. Nous parlions régime : permis et interdits, cuisson, compl. alimentaires et c'est tout. Je pense que maintenant c'est trop, on cherche la petite bête partout!! Moi çà fait 4 ans 1/2 que je prends des compléments de NUTERGIA (car c'est parait-il le meilleur labo), dont ERGYPHYLUS, qui m'a bcp aidé au point de vue intestinal et voilà qu'aujourd'hui, on parle de dioxyde de titane, donc j'ai l'impression de me faire du mal, alors que ce n'est pas le but !!! A la fin, je ne sais pas si je suis la seule mais on ne sait plus quoi faire, surtout quand c'est un mèdecin SEIGNALET qui vous prescrit ces compléments. Voilà la raison de ma colère. Mais comme tu dis, maintenant je vais continuer de consulter le forum, mais je vais en prendre et en laisser, sinon comme je disais hier, on tombe dans la psychose. Biz à tous. SUZY

P.S. Pour ce qui concerne les produits BIO, as-tu vu l'émission qui est passée il y a quelque temps à la télé? C'est vraiment pas le top non plus, alors que l'on croit tous qu'ils sont formidables, et bien NON. Alors tu vois, si on ne peut même plus se mettre de crèmes, çà devient vraiment grave!!!!